[Discussion] DS quel est son avenir?

Non, ça n'a pas couté aussi cher, plutot dans les 300 millions car c'est une application stricte de la politique plate-forme: l'empattement du DS7 est pile entre le 3008 et le 5008. Il n'y a aucun développement spécifique, uniquement de la calibration et de la mise au point (pour les "œuvres vives" chassis, moteur). Après le reste c'est de l'habillage
On ne fait pas que des conneries, c’est un exemple de projet bien dimensionné avec des objectifs réalistes: on ne peut pas faire un blockbuster du premier coup sans base client sur un tel segment, face a des marques aussi établies que les 3 allemands

personnellement je n'étais pas un fan de ce style DS un peu compliqué , et je craignais que la voiture soit trop proche en prestations de 3008 et 5008, mais il faut reconnaitre qu'elle s'est fait sa place , bien différenciée et plus chère que les 2 Peugeot. C'est une des voitures les plus volées de France, c'est une forme de reconnaissance pour ce type de voiture!!

Franchement le DS 7 ça tient du miracle, pour moi c'est un succès contextuel. Le bricolage se sent à 10000 kilomètres, ce véhicule n'a vraiment aucune vision ou raison d'être, juste ça fait un véhicule pour qui veut un véhicule français qui renvoie une image clinquante.

Du coup il marche bien, alors qu'il pourrait marcher très bien s'ils avaient mis le paquet. Il y a toujours ce manque d'ambition chez PSA sur des segments ultra-stratégiques.
Genre le programme C4 Aircross/4008 en pleine explosion des SUV ? Ou le C3 Aircross tout pourrave alors que le Captur était à son apogée ? C'est vraiment des fautes graves.

Dans le même genre chez Renault y'avait eu le Kadjar, il aura fallu attendre 2022 pour que Renault sorte un SUV compact réellement abouti avec l'Austral, alors qu'ils étaient précurseurs avec les Koleos et Scénic RX4 !

Il me semble avoir entendu Imperato (chez Alfa Romeo) dire que les marques de Stellantis avaient jusqu'à 2027-2030 pour prouver qu'elles pouvaient survivre... On imagine que si ça ne fonctionne pas il y aura nécessairement du nettoyage. Vous voyez encore trop Peugeot-Citroen dans le prisme franco-francais or Stellantis est un groupe international basé aux Pays-bas et tout comme GM a du faire le ménage dans les années 2000, si certains groupes automobiles ne réussissent pas la transition vers l'électrique il y aura beaucoup de casse sociale dans les 15 prochaines années.

Des marques dirigées par la garde rapprochée de Tavares, des marques dont la stratégie est dictée par le groupe sans latitude pour prendre des initiatives doivent "prouver qu'elles peuvent survivre"

Tavares n'est pas éternel, c'est plutôt Exor / Elkann / Agnelli qui gèrent les cordons de la bourse. Et c'est toujours les dividendes et le rendement qui ont comptés pour eux.

Lulu a écrit:Des marques dont la stratégie est dictée par le group sans grande latitude pour l'initiative doivent "prouver qu'elles peuvent survivre"

Je plussoie: quand le DG du groupe limite les moyens accordés ou met en place des stratégies de développement à très bas coût; ça oriente quand même fortement la capacité de la marque à survivre…

D'où l'idée pour Alfa Romeo et Lancia de faire un restart complet... ce que DS n'a vraisemblablement pas l'intention de faire.

simK a écrit:D'où l'idée pour Alfa Romeo et Lancia de faire un restart complet... ce que DS n'a vraisemblablement pas l'intention de faire.

Ce serait compliqué pour DS vu que ce serait le troisième nouveau départ complet en moins de 20 ans (une première fois en tant que marque rattachée à Citroën pour faire du premium-vous-allez-voir-ce-que-vous-allez-voir-cocorico-luxe-à-la-française-champagne-Paris-Louvre, puis en tant que marque premium à part pour qu'on puisse-voir-ce-qu'on-allait-voir-cocorico-Louvre-champagne- )

Pour Lancia, il n'a pas eu le choix, les italiens exigeant qu'aucune marque italienne ne disparaisse, dans un premier temps du moins.

Encore une fois : rien ni personne n'obligeait a créer Stellantis de base 

J'ai encore du mal a réaliser que ce groupe existe tellement il me parait impertinent.

Bern a écrit:Pour Lancia, il n'a pas eu le choix, les italiens exigeant qu'aucune marque italienne ne disparaisse, dans un premier temps du moins.

Je me demande surtout à quel point il est seul capitaine à bord. Le conseil d'administration du groupe est constitué de personnes qui ont pour habitude de prendre des décisions, pas de regarder un CEO décider à leur place. Tant que Tavares leur rapporte de l'argent, il a droit à son bonus et il reste en place. Mais il est sur un vrai siège éjectable.

simK a écrit:Tavares n'est pas éternel, c'est plutôt Exor / Elkann / Agnelli qui gèrent les cordons de la bourse. Et c'est toujours les dividendes et le rendement qui ont comptés pour eux.

Aucun rapport avec ce que je viens de dire dans l'état actuel des choses

Je suppose que les italiens n’avaient pas anticipé les sites de production de ces futures Lancia
Ypsilon en Espagne
Gamma en Italie
Delta pour l’instant non confirmé mais ce serait soit en France soit en Allemagne.
Ceci étant c’est pas mieux pour DS et Citroën
Car, si actuellement la seule Citroën produite en France est la C5 Aircross (hormis dérivés VP de VU) sa remplaçante pourrait bien être produite hors de l’hexagone.
Pour DS, la DS7 II quittera la France pour l’Italie, et la DS3 III devrait quitter la France pour l’Espagne…. DS pourrait donc de devenir la marque qui incarne le luxe à la française produit intégralement hors de France…

RIP Poissy!!

simK a écrit:

Bern a écrit:Pour Lancia, il n'a pas eu le choix, les italiens exigeant qu'aucune marque italienne ne disparaisse, dans un premier temps du moins.

Je me demande surtout à quel point il est seul capitaine à bord. Le conseil d'administration du groupe est constitué de personnes qui ont pour habitude de prendre des décisions, pas de regarder un CEO décider à leur place. Tant que Tavares leur rapporte de l'argent, il a droit à son bonus et il reste en place. Mais il est sur un vrai siège éjectable.

Je peux t'assurer que c'est exactement le contraire.
Comme son modèle (l'autre Carlos), il a créé une structure de décision qu'il maitrise complètement et c'est bien lui le maître a bord

Le pouvoir exécutif est entre les mains du comité exécutif de 11 membres: 5 exFCA, 5 ex PSA et lui même qui le dirige. C'est lui qui fait pencher la balance et impose les décisions
Le conseil de surveillance présidé par Elkann ne fait que surveiller et éventuellement conseiller . Son seul pouvoir est de proposer aux actionnaires de le renvoyer, ce qu"il ferait certainement si les résultats étaient jugés insatisfaisants
Mais tant que ces résultats sont satisfaisants, c'est lui qui dirige et de ce qu'on connait de lui il n'est pas du genre a partager

La seule vérité, c'est qu'effectivement il n'est pas éternel, a un moment il partira, de lui même ou sous la contrainte, et a ce moment la il est difficile de prévoir comment évoluera la structure de gouvernance

L'affirmation "les italiens exigent qu'aucune marque ne disparaisse" est une rumeur apocryphe et il n'y a jamais eu de déclaration dans ce sens. La réalité c'est qu'en prenant la direction de Stellantis Tavares s'est engagé publiquement a un certain nombre de choses dont ne supprimer aucune marque avant un bilan dans un délai de 5 ans... Ce qu'il fait!

Pour maintenir lancia , il aurait pu simplement remplacer l'Epsilon avec un reskin façon Corsa, ou en faire une marque exlusive de voitures compé -client, ou un truc genre Mobilize. Mais JP ploué lui a vendu le concept Pu+Ra et il a du être convaincant!! En tout cas c'est lui qui a décidé

on peut ne pas être d'accord avec lui, mais il faut reconnaitre que le bonhomme est constant et assume ses décisions (en clair il a un ego XXL, limite psychopathe)

Thierry Metroz annonce un « événement majeur pour début juin » :

Nouvel habillage "chrome brossé" (remplace ancien habillage "chrome texturé") pour le levier de vitesse du DS 7 Faubourg

Non à mon avis c’est pour annoncer officiellement les nouvelles jantes de la DS 9 Esprit de Voyage

On arrête de vendre des DS?

Ils vont célébrer en grand pompe la 12ème DS9 vendue en Europe ?

908LM a écrit:On arrête de vendre des DS?

Parce qu'ils ont commencé ?

908LM a écrit:On arrête de vendre des DS?

Ne pas en vendre, il y arrive déjà; la nouveauté serait d'arrêter d'en commercialiser.