[Actualité] Groupe Stellantis

Quasiment 1 millions d'euros

Je crois que VAG avait eu droit à la même interdiction il y a quelques années

Alors quelques précisions :
Concernant l'interdiction passée : VW et Nissan ont vu tous leurs véhicules interdits à la vente du jour au lendemain, essence comme diesel. Sur le site VW, pendant plusieurs mois le seul véhicule disponible était une Golf TSI 150 parce qu'elle d'être homologuée.
Dans le cas qui nous occupe, ce ne sont pas tous les diesel qui sont interdits, mais quelques motorisations isolées visées par la procédure en cour. Pour Daimler, ce sont deux motorisations de Classe E, une de CLS, et deux de Classe G. Sachant que cette interdiction n'aura pas vraiment de conséquence car les versions en question ne sont plus au catalogue depuis belle lurette (il s'agit des anciennes générations de G, E et CLS).
Pour FCA je sais pas.
Un point mérite d'être soulevé : les autorités coréennes lancent ce genre de procédures de manière régulière depuis 2015. Il y a 6 mois c'est Porsche et (encore) Nissan qui y ont eut droit."Curieusement" sont toujours des constructeurs étrangers qui sont concernés. Hyundai, Kia et SsangYong n'ont jamais été inquiétés.

Petite réflexion de Canadiens sur l'avenir de FIAT en Amérique du nord
http://www.guideautoweb.com/articles/62014/fiat-cette-grande-enigme/

Je me demande vraiment si Carlos Tavarès compte simplement supprimer la marque du territoire pour ne laisser qu'Alfa Romeo comme constructeur européen de présent

Moi je me demande vraiment si Carlos Tavarès a une réelle stratégie pour Stellantis (autre que son ambition personnelle de devenir PDG d'un groupe plus grand qu'ex-PSA).
On nous avait annoncé les premiers jalons d'un grand plan stratégique à grand renfort de com pour le T3 2021.
Il n'y a toujours rien à ce jour et les quelques infos communiquées jusqu'à présent ne sont pas rassurantes pour qui aime l'automobile en général, ce groupe en particulier, et l'ex part
française de ce groupe par dessus tout)
Elles ne sont pas rassurantes car :
- faiblesse et retard dans le BEV, impasse sur le HEV
- non respect de l'identité des trop nombreuses marques
- relance inutile et loufoque de Lancia
- saccage de Citroën et d'Opel dans une moindre mesure

Wait and see pour le moment donc mais l'attente est longue

asdetrefle a écrit:On nous avait annoncé les premiers jalons d'un grand plan stratégique à grand renfort de com pour le T3 2021.  

Bien d'accord : il est temps qu'on nous en dise un peu plus.
Ceci dit, il serait logique que ce soit chaque marque qui se positionne sur son avenir et le le Groupe qui apparaisse comme un grand manie-tout !

asdetrefle a écrit: - faiblesse et retard dans le BEV, impasse sur le HEV

Le retard sur VW est bien réel depuis longtemps, pour ce qui concerne les plateformes. Mais ce n'est pas nouveau et dans une certaine mesure c'est assumé. Espérons que le bench mark qui sera fait du travail des groupes Leader permettra de converger au plus vite sur le meilleur compromis !

asdetrefle a écrit: - relance inutile et loufoque de Lancia  

Inutile commercialement sauf à lui dédier une niche de créneau pertinente à son histoire.
Très utile à démontrer l'attachement du groupe à la valeur des marques (même -voire, surtout !- si beaucoup en doutent jusque sur ce forum).

asdetrefle a écrit: - saccage de Citroën et d'Opel dans une moindre mesure

saccage de Citroen : Non - mais repositionnement qui même progressif  apparaît un peu brutal aux amoureux de la marque que nous sommes.
saccage de Opel : Non, pas du tout, à mon avis. Ce serait plutôt une renaissance avec une personnalité / un style bien trouvés et peu discutables.
Le fait de diminuer le nombre de modèles s'inscrit dans la stratégie générale de rationalisation multimarques. Le saccage résulterait de vouloir répondre à tout le marché avec chacune des marques... et aboutir en 5 ans à rayer quatre marques de la liste.

TM6 a écrit:
saccage de Citroen : Non - mais repositionnement qui même progressif  apparaît un peu brutal aux amoureux de la marque que nous sommes.

Chez Stellantis à Vesoul, 200 ouvriers italiens ont remplacé les intérimaires français

https://www.francetvinfo.fr/economie/chez-stellantis-a-vesoul-200-ouvriers-italiens-ont-remplace-les-interimaires-francais_4836317.html#xtor=RSS-3-[lestitres]

Perso je ne vois pas où est le scandale, que Stellantis fasse travailler même hors de chez eux ses propres employés...

Ils sont obligés d'offrir les places en interne

Si c'est juste une opération ponctuelle parce que crise des semi-conducteurs et compagnie, ça peut se comprendre.
Le jour où ils joueront aux chaises musicales en continu avec tous leurs ouvriers européens, ça va ruer dans les brancards, et à juste titre : qui aurait envie de laisser tomber sa famille pour aller travailler à l'autre bout de l'Europe au gré des patrons ?

Greta.Klaxonne a écrit:Si c'est juste une opération ponctuelle parce que crise des semi-conducteurs et compagnie, ça peut se comprendre.
Le jour où ils joueront aux chaises musicales en continu avec tous leurs ouvriers européens, ça va ruer dans les brancards, et à juste titre : qui aurait envie de laisser tomber sa famille pour aller travailler à l'autre bout de l'Europe au gré des patrons ?

Ils devraient déjà s'estimer heureux d'avoir du travail !!!

Je suppose que ces "chaises musicales" pourraient servir de tactique pour diminuer la "masse salariale" à moindre frais grâce aux nombreuses démissions qu'elles entraîneraient. C'est un classique.

Greta.Klaxonne a écrit:Si c'est juste une opération ponctuelle parce que crise des semi-conducteurs et compagnie, ça peut se comprendre.
Le jour où ils joueront aux chaises musicales en continu avec tous leurs ouvriers européens, ça va ruer dans les brancards, et à juste titre : qui aurait envie de laisser tomber sa famille pour aller travailler à l'autre bout de l'Europe au gré des patrons ?

ca a été fait pendant 10 ans sur la chaine de montage de l'A380 ... c'est pas qu'une question de patron et c'est hyper classique dans l'industrie ...

Article intéressant par Caradisiac - Le programme Lancia, avec une nouvelle Ypsilon, la future Delta et un SUV :

"Le futur de Lancia se précise. Depuis la fusion Stellantis, la marque italienne voit enfin l'avenir un peu plus sereinement, elle qui survivait jusqu'ici avec la très vieillissante Ypsilon, uniquement sur le marché italien. Mais les choses vont vite évoluer. Le PDG, Luca Napolitano, a confirmé à Automotive News que le constructeur avait déjà trois véhicules entièrement nouveaux dans les cartons : la nouvelle génération d'Ypsilon, proposée à la fois en électrique et en thermique avec microhybridation. Une version qui utilisera la toute nouvelle transmission à double embrayage de Stellantis. Cette boîte "tout en un" abrite en effet le moteur 48V, et sera produite en France , à Metz."

Source : https://www.caradisiac.com/lancia-3-nouveautes-a-venir-dont-une-nouvelle-ypsilon-193059.htm

C'est malheureusement une très très mauvaise nouvelle ... que l'on connaissait déjà !
Au lieu d'investir dans cette sublime marque que plus personne ou presque ne connaît, il aurait été infiniment plus judicieux de lancer effectivement
3 modèles mais sous d'autre marques plus porteuses (ou moins endommagées que Lancia).
Par exemple l'actuelle Ypsilon aurait pu être remplacée sous une autre marque par exemple Fiat qui ne dispose plus d'une présence sur le segment B
une C Hatch aurait pu être proposé chez Alfa plutôt que Lancia
un C-SUV aurait pu être proposé chez Citroën en lieu et place de ce projet.

Je parle bien évidemment du fait que l'argent gaspillé dans ces programmes Lancia (voués presque sûrement à l'échec) aurait pu être mieux utilisé en
regarnissant des catalogues faméliques (Citroën, Fiat, Alfa).
Au lieu de ça on fait une relance qui se veut généreuse vis à vis de Lancia mais qui au final ne produira que des perdants (!) alors que de surcroît Stellantis
accuse un retard important dans les BEV, PHEV et HEV qui sont (qu'on le veuille ou non) l'avenir à court et moyen terme.

Ne le prend pas personnellement, mais j'en ai marre de lire ce post de rabat-joie

En tant que passionné, je suis très excité de voir ce qu'ils proposent pour Lancia

C’est une bonne nouvelle mais j’aurais penser à un calendrier un peu plus rapide pour déployer une gamme là Delta en 2028 ça fait loin.

Lulu a écrit:Ne le prend pas personnellement, mais j'en ai marre de lire ce post de rabat-joie

En tant que passionné, je suis très excité de voir ce qu'ils proposent pour Lancia

+1 je me réjouis de la renaissance de Lancia qui est une marque chargée d'histoire et qui malheureusement a été trop longtemps laissée à l'abandon. Il ne faut pas oublier que l'Ypsilon sur le seul marché Italien se vend mieux que toute la gamme Alfa Romeo en Europe ...

Comparons ce qui est comparable :
Lancia vend une voiture du bas du segment B dans la seule Italie.
Alfa Roméo vend 2 produits du segment D essentiellement en Europe et aux USA.
Comparaison n'est pas raison

asdetrefle a écrit:Comparons ce qui est comparable :
Lancia vend une voiture du bas du segment B dans la seule Italie.
Alfa Roméo vend 2 produits du segment D essentiellement en Europe et aux USA.
Comparaison n'est pas raison

Le volume de vente d’Alfa Romeo aux US est quand même très faible…
Et ceci étant Lancia vends également sur le seul territoire Italien et avec un seul modèle plus que DS dans le monde …

tout à fait d'accord mais là encore le positionnement des marques est différent puisque DS a essentiellement un produit B SUV (qui est un echec) et un produit C SUV (qui n'est pas un succes).
Ce que je veux dire c'est que si Lancia avait à l'heure actuelle des produits B SUV, C, C SUV voir D SUV (pas limités à la seule italie) je
pense qu'ils se vendraient encore moins que leurs equivalents de chez DS ou Alfa Roméo.
La relative bonne tenue de l Ypsilon en italie tient à 2 choses :
- ses prix serrés
- l'absence d'autre B Hatch 5p dans les marques italiennes de FCA ... pardon de Stellantis.

asdetrefle a écrit:La relative bonne tenue de l Ypsilon en italie tient à 2 choses :
- ses prix serrés
- l'absence d'autre B Hatch 5p dans les marques italiennes de FCA ... pardon de Stellantis.

Il me semble pourtant que l'Ypsilon est plutôt une concurrente chic de la Panda. Elle est trop petite (3m80) et trop modestement motorisée pour être considérée comme étant du segment B. Sa base technique est celle des Panda/500/Ka.
Ca n'a jamais été une concurrente de la Punto.

Et pendant ce temps, les autres marques sacrifient des projets... qui filent chez Fiat ?

https://www.byri.net/2021/11/11/citroen-and-peugeot-cancel-their-small-suv-project-for-2025/

Même article en Français dans l'Argus:

https://www.largus.fr/actualite-automobile/citroen-et-peugeot-annulent-leur-projet-de-petit-suv-pour-2025-10772390.html?ns_mchannel=email&ns_source=ExtTarget&ns_campaign=20211112NL&ar_mchannel_payant=gratuit&ar_typologie_campaign=newsletters&ar_typologie_email=fidelisation&ar_objectif_email=PV&utm_source=AGSnewsletter&utm_medium=email&utm_campaign=20211112NL

De ce que je comprends: trop bas de gamme pour Peugeot, et le plan produit de Citroën dépend (découle ?) maintenant de celui de Fiat.

Pourtant c' est simple a comprendre, les budgets ne sont pas extensibles: tu ne peux pas d' un cote faire mumuse avec des petits SUVs electriques en Europe et de l' autre offrir trois nouveaux produits a une marque quasi-morte (Lancia).