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matth21

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Mer 10 Fév 2021 - 18:43
La culture automobile est plus ancrée en Allemagne, ça aide aussi. La voiture de fonction n'est-elle pas un élément de rémunération courant dans le pays ? Cela pourrait aussi expliquer la performance de certains gros modèles.

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Lulu
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Mer 10 Fév 2021 - 18:46
Le niveau de vie, plus élevé en Allemagne ? Laughing
Vous ne devez pas très bien connaître l'Allemagne pour dire des énormités pareilles !
Venturi
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Mer 10 Fév 2021 - 18:58
Certains préfèrent avoir une "belle" voiture quitte à sacrifier son habitat et sa nourriture.
Quand je vois mon voisinage plutôt très aisé (villas à 7 chiffres) et leurs voitures...ça renforce mon idée que pas mal de français s'en balancent de l'image porté par leur véhicule, contrairement à d'autres européens où c'est signe de réussite.
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sams25

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Mer 10 Fév 2021 - 19:38
matth21 a écrit:La culture automobile est plus ancrée en Allemagne, ça aide aussi. La voiture de fonction n'est-elle pas un élément de rémunération courant dans le pays ? Cela pourrait aussi expliquer la performance de certains gros modèles.

Je crois que c'est la vraie clef de compréhension (mais pas la seule). En Allemagne, la voiture est peu achetée par des particuliers. C'est de mémoire, mais j'ai souvenir que la Golf tourne autour de seulement 25% de vente à particulier, voire moins.
Le système allemand permet de reporter sur les entreprises les achats de véhicules.

Sans parler de choix culturels : tout le monde n'a pas besoin d'en afficher une plus grosse que son voisin.
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Mer 10 Fév 2021 - 19:46
Normal, ils en ont tous une grosse. Very Happy

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Mer 10 Fév 2021 - 22:54
Pour faire écho à l'échange ci-dessus : https://www.caradisiac.com/la-descente-en-gamme-inexorable-du-marche-automobile-francais-188061.htm
Je ne sais pas ce qu'il en est en du pouvoir d'achat des allemands, mais il semble bien que le français moyen se soit quelque peu paupérisé plouf
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Mer 10 Fév 2021 - 23:06
En Allemagne, les gens ont un meilleur niveau de vie, la vie de tous les jours coûte moins cher ; je vois en faisant les courses en Allemagne, j'économise au moins 200 euros par mois pour une famille de 4 personnes... un caddie à 70 euros en Allemagne c'est un caddie à 130 voire 150 euros en France, pour les mêmes produits, et cette différence se remarque aussi sur l'essence et tout ce qu'on peut acheter à droite et à gauche. Et je connais un bon nombre de frontaliers qui vont se faire soigner en Allemagne dans les hôpitaux car la prise en charge est bien meilleure que chez nous au niveau médical, ou des gens qui vont faire entretenir leur véhicule dans les concessions allemandes de leur marque (surtout les allemandes) car le service est de meilleure qualité sur beaucoup de points, et parce que la TVA est à 19%... entre autres. Les exemples sont nombreux.

À choisir, je ferais uniquement ma carrière en Allemagne. Quand je vois le salaire qu'un frontalier travaillant à la ZF, chez Ford à l'usine ou dans les grosses entreprises allemandes et les avantages qu'ils peuvent avoir (primes exhorbitantes, voitures de fonctions -pas à l'usine, j'entends- etc), et quand je vois ma fiche de paie ensuite, ça me donne légèrement envie de pleurer. confused Et les impôts sont peu ou prou similaires.

Après, il y aura toujours les pour et les contre de la vie allemande et de la vie française, mais étant frontalier et connaissant très bien le système à la fois français et allemand, il est vrai que le système allemand est quelque peu plus avantageux, le niveau de vie est quand même meilleur, même si les disparités de revenus sont plus larges qu'en France.
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GMU

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default Re: [Statistiques] Les chiffres européens

Jeu 11 Fév 2021 - 0:20
908LM a écrit:Je ne te rajoute pas la taxe énorme sur chaque litre de carburant(qui conduit a acheter petit pour ne pas consommer trop) pour achever le tableau... confused

(J'ai eu une société paysagiste il y a quelques années,alors les taxes c'est un sujet épidermique chez moi.. Embarassed )
Les taxes sur le carburant sont + ou - au meme niveau dans pratiquement tous les pays d' Europe occidentale Wink
Lulu a écrit:Le niveau de vie, plus élevé en Allemagne ? Laughing
Vous ne devez pas très bien connaître l'Allemagne pour dire des énormités pareilles !
J' ai une jolie carte d' identite allemande et j' y ai vecu et travaille de 2008 a 2020 (avec un petit intermede Suisse chez Nissan)... Rolling Eyes
Je m' incline et j' admet ne rien connaitre a mon pays. jap
sams25 a écrit:
matth21 a écrit:La culture automobile est plus ancrée en Allemagne, ça aide aussi. La voiture de fonction n'est-elle pas un élément de rémunération courant dans le pays ? Cela pourrait aussi expliquer la performance de certains gros modèles.

Je crois que c'est la vraie clef de compréhension (mais pas la seule). En Allemagne, la voiture est peu achetée par des particuliers. C'est de mémoire, mais j'ai souvenir que la Golf tourne autour de seulement 25% de vente à particulier, voire moins.
Le système allemand permet de reporter sur les entreprises les achats de véhicules.

Sans parler de choix culturels : tout le monde n'a pas besoin d'en afficher une plus grosse que son voisin.
Un mythe frequemment invoque sur la fameuse part de remuneration.
La verite est que concretement, les managers et les commerciaux ont droit a un vehicule de function. Mais comme en France. Et meme dans les entreprises auto, c' est pas tant de personnes que cela qui y ont droit....En theorie c' est plus attractif pour un employeur de les proposer car ils peuvent deduire les couts de leurs impots. Mais en contrepartie, les employes eux payent des taxes tres elevees si ils n' utilisent pas leur vehicule a plus de 50% a des finalites professionnelles (les trajets maison-bureau n' en font pas partie)….Donc en pratique, seules les personnes ayant des revenus assez eleves ou souvent sur la route (les commerciaux) peuvent se "permettre" un vehicule de function, si vous voyez ce que je veux dire. La taxe etant indexee pour moitie sur la distance en km du lieu de travail, multipliee par 1% du prix de vente de la voiture. Plus tu vis loins de ton lieu de travail, plus cela te coute. Et beaucoup en Allemagne vivent entre 20 et 40km du boulot. la facture peut tres vite grimper a plus 1000€ deduis de ton salaire net mensuel. Et bien entendu, plus ton salaire est eleve, plus tu vis en general proche de ton lieu de travail situe en environnement urbain.
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Jeu 11 Fév 2021 - 1:38
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Zoom-Zoom

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Jeu 11 Fév 2021 - 8:00
GMU a écrit:Je plussoie Zoom. Parfois on a le sentiment a lire la presse francaise ou certains politiques que l' Allemagne c' est Germinal, pourtant le pouvoir d' achat y est plus eleve et le cout de la vie moindre.

C'est assez cocasse de s'entendre dire qu'on ne connait rien à l'Allemagne quand on y habite (comme moi) / y a habité (comme toi) la grande majorité de sa vie adulte confused

Par contre les 1000 balles de taxes pour une voiture de fonction, j'ai jamais vu ça. Ou alors il faut rouler en Ferrari Laughing
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Jeu 11 Fév 2021 - 10:20
Il n'empêche que le niveau la part des ventes aux particuliers en Allemagne est plus faible qu'en France.

Il est donc logique d'avoir des difficultés à pouvoir comparer les 2 marchés.

Souvent, Best Selling Cars met le classement des ventes aux particuliers... et dans le top20, il y a beaucoup moins de gros véhicules. Exit les Classe C, Passat ou autre gros SUV.

C'est pareil pour l'Angleterre j'imagine. Les Anglais s'endettent pour avoir des grosses berlines (la part de l'endettement est le plus élevé d'Europe)

Ici, en France, les taxes sont nombreuses mais les aides aux entreprises sont légions et les aides sociales également. Et les ménages sont peu endettés.

C'est simple, de mon côté, on m'a toujours appris de ne pas acheter à crédit le moindre objet (sauf l'immobilier). On économise et on se l'achète. La location d'une voiture?? je trouve ça relativement idiot, personnellement.

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Jeu 11 Fév 2021 - 10:42
Les Anglais ne s'endettent pas spécialement pour acheter leur voiture, ils les prennent en leasing.

Quant à l'Allemagne, c'est assez simple, l'immobilier a longtemps été bon marché. Quand on ajoute des entreprises extrêmement performantes et un chômage bas, ça fait une population qui travaille et qui n'a pas besoin de se saigner les veines pour acheter un miteux F3 en banlieue. Et ça dégage des fonds pour le reste, comme acheter une voiture sympathique.
Et le fond culturel protestant allemand n'est pas très friand de crédit non plus.

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Jeu 11 Fév 2021 - 10:45
Voici le classement des SUV du segment D :

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[Statistiques] Les chiffres européens  - Page 6 3-A524-FFC-7796-400-D-BDD6-676-A4-EC6-D2-C6


[Statistiques] Les chiffres européens  - Page 6 F38554-AF-8-AD7-4-FDC-BFF6-2-C524-B97-B55-C
[Statistiques] Les chiffres européens  - Page 6 9161-F03-D-41-F3-4-F34-AB1-F-E5-F70-FBB9412


[Statistiques] Les chiffres européens  - Page 6 696-B318-F-9224-4-EA2-BF78-1-D66-EBC8768-B
[Statistiques] Les chiffres européens  - Page 6 5-D6-EA8-DE-9458-489-F-95-D6-4-E49-E2-BC218-C
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Jeu 11 Fév 2021 - 10:47
Place aux segments E et F des SUV :

[Statistiques] Les chiffres européens  - Page 6 C3806-AB9-9-B12-4871-BFD6-9-BEBE6326266
[Statistiques] Les chiffres européens  - Page 6 96-CA6390-16-F5-4-A4-C-80-D4-9155-FB3-F7599


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[Statistiques] Les chiffres européens  - Page 6 FDC96455-3072-4-C24-9411-35-E473388212
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Jeu 11 Fév 2021 - 10:50
Les coupés et cabriolets des segments C et D désormais :

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Jeu 11 Fév 2021 - 10:56
Place désormais aux sportives et hypercars :

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Jeu 11 Fév 2021 - 11:06
Place aux classements des mini/monospaces :

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Jeu 11 Fév 2021 - 11:07
Voici maintenant le marché du pickup en Europe :

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Jeu 11 Fév 2021 - 11:23
Zoom-Zoom a écrit:
Par contre les 1000 balles de taxes pour une voiture de fonction, j'ai jamais vu ça. Ou alors il faut rouler en Ferrari Laughing
La personne vivait a plus de 50km de son lieu de travail Embarassed
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Jeu 11 Fév 2021 - 12:28
J'ai trouvé un chiffre sur BestSellingCar, la part des voitures particulières en Allemagne était de 36% en 2019.

Sur certains mois, cela peut descendre à du 32%.

48% en moyenne en 2018 pour la France à titre comparatif. 44% en 2019 et c'est remonté à 47% en 2020.


Dernière édition par Frisson le Jeu 11 Fév 2021 - 14:56, édité 1 fois
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Jeu 11 Fév 2021 - 13:02
GMU a écrit:
La verite est que concretement, les managers et les commerciaux ont droit a un vehicule de function. Mais comme en France. Et meme dans les entreprises auto, c' est pas tant de personnes que cela qui y ont droit....
en France c'est quasiment personne surtout lol2
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Jeu 11 Fév 2021 - 14:03
Frisson a écrit:J'ai trouvé un chiffre sur BestSellingMatt, la part des voitures particulières en Allemagne était de 36% en 2019.

Sur certains mois, cela peut descendre à du 32%.

48% en moyenne en 2018 pour la France à titre comparatif. 44% en 2019 et c'est remonté à 47% en 2020.
Ton chiffre est plus ou moins exact, mais il faut metre quelques elements au point:
1)Ce chiffre, c' est la part des immatriculations attribuees aux clients prives directement sur des vehicules neufs. Pas la part des achats par des clients prives.
2)Il faut plutot se concentrer sur l' evolution des autres chiffres, et sur un en particulier: la part des flottes.
Car un point important: en Allemagne, les immatriculations "reseau" ont augmente plus ou moins en parallele des baisses des immpatriculations en prive. Les constructeurs ont pousse pour des ventes "0 km", qui vont automatiquement finir entre les mains des clients prives, mais qui n' apparaissent dans ces stats vu que techniquement ce sont des occasions.
Autrement dit, comparer la part des immatriculations privees France/Allemagne isolement est un peu un non-sens.
https://www.leparisien.fr/automobile/les-ventes-de-voitures-aux-particuliers-ont-plonge-en-2019-01-01-2020-8227242.php

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Jeu 11 Fév 2021 - 14:05
Frisson a écrit:J'ai trouvé un chiffre sur BestSellingMatt, la part des voitures particulières en Allemagne était de 36% en 2019.

Non.

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Jeu 11 Fév 2021 - 14:10
En France, on a surtout la culture de la voiture de service. Utile, mais l'engin (souvent sous-motorisé et sous-equipé) est "rincé" en seulement quelques mois...
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Jeu 11 Fév 2021 - 18:29
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