Re: 2021 - [Citroën] C5 III [E43]

Sam 30 Jan 2021 - 12:24

Grégo40 a écrit:C'est plutôt le soucis du groupe de PSA de volontairement mettre Citroën entre 2

De toute manière, même si Citroën avait eu cette lubie, la décision finale appartenait à PSA. Le pouvoir décisionnel de Citroën quant à ces questions, doit être proche du zéro. A moins que les équipes Citroën soient masochistes

Sam 30 Jan 2021 - 12:33

Et si vous en discutiez sur le sujet "l'avenir de Citroën"?

Sam 30 Jan 2021 - 12:44

Ou si vous le relisiez ? A force on a du faire le tour des points de vue...

Sam 30 Jan 2021 - 12:45

duriezro a écrit:Et si vous en discutiez sur le sujet "l'avenir de Citroën"?

Le problème n'est pas tant l'endroit pour en parler que de continuer à devoir en parler. La question faisait débat il y a quelques années, en raison de l'incertitude quant à l'avenir de Citroën, mais tout est tellement clair aujourd'hui qu'il devrait y avoir un consensus autour de ces faits.

Sam 30 Jan 2021 - 12:58

Oui mais que des débats inutiles soient tenus ce n’est pas vraiment notre problème. Si certains ont envie de reparler d’un sujet 12000 fois abordé qu’ils le fassent mais dans le sujet dédié. Le minimum c’est juste de ne pas parasiter le sujet de E43 qui n’a même pas encore été présenté.

Sam 30 Jan 2021 - 13:06

Juste la question d'éviter la double peine aux équipes Citroën qui en plus de subir, se font accuser d'être responsables de leur situation. Rien de plus. Si cette C5 s'avérait finalement réussie, leur mérite n'en serait que plus grand.

Sam 30 Jan 2021 - 13:11

une re-tentative

2021 - [Citroën] C5 III [E43] - Page 30 C5-3-410

Sam 30 Jan 2021 - 14:09

Je penche plutôt vers cette version de l'arrière plus réaliste des photos des spyshot

2021 - [Citroën] C5 III [E43] - Page 30 0_000012

En tout cas, lorsque j'ai montré ces illustrations à ma femme, elle m'a tout de suite dit " c'est la remplaçante de la DS5"

... Ce qui confirme un peu mon idée, comme quoi cette berline est plus dans l'esprit DS , et donc une vraie Citroën

Sam 30 Jan 2021 - 14:19

Cdc a écrit:Ce n'est pas une question de mieux par rapport à la Peugeot concurrente, mais simplement de savoir si la voiture et la marque ont les moyens d'être crédibles sur le marché et de rivaliser avec la concurrence généraliste. Et à ce titre, les derniers modèles ne m'ont pas convaincus (et vu les ventes, je ne dois pas être le seul). Cette C5 aura surement des qualités, mais on sait déjà que le segment D est en difficulté, donc si PSA a encore fait des économies sur la qualité/finition ou chercher à faire une voiture clivante juste pour le principe, je crois que l'on peut leur reprocher. Et il me semble aussi que les agents/concessionnaires commencent également à s'en plaindre...

Après, certains shops ci-dessus sont plutôt sympas (même si la C5 II garde largement ma préférence), donc on peut y croire. Il reste surtout pour moi à voir ce qui est prévu à l'intérieur et les technos qui seront embarquées.

Posez- vous la question , pourquoi elles n'ont pas convaincu ?

Sam 30 Jan 2021 - 14:55

908LM a écrit:

Grégo40 a écrit:

908LM a écrit:Le souci de Citroén c'est toujours de viser entre 2,le fond du problème vient surtout de la!

C'est plutôt le soucis du groupe de PSA de volontairement mettre Citroën entre 2, quand je vois la montée en gamme impressionnante de la C5 II à l'époque , ainsi que la C4 I bien réalisée,on se peut se poser la question aujourd'hui, pourquoi avoir descendu autant Citroën ?

Alors ça vois tu,j'aimerai vraiment le savoir..(mais il vaut mieux en discuter ailleurs!)

Je vais vous repondre rapidement pour faire Plaisir aux grincheux.
DS + C4 Cactus + coherence de gamme + Carlos II.
Si Citroen etait (relativement) montee en gamme, c' etait aussi pour que les produits de la gamme DS soient credibles. Le gap doit exister, mais ne doit pas etre abyssal. Tu ne peux pas convaincre quelqu' un de passer d' une C3 a une DS3, C4 a DS4, ou C5 a DS5 si tu as des plastocs durs a foison, un ecran de 3 pouces en guise d' instrumentation, ou des sieges aux tissus qui craquent avec le temps.
A partir du moment ou on separe DS de Citroen, le gap n' est plus un probleme.
Et quand on lance un produit en retrait comme la C4 Cactus, si tu veux etre coherent, tu dois rabaisser le reste de la gamme. Tu ajoutes a ce joyeux cocktail un cost-killer comme Carlos II...La messe est dite.

Sam 30 Jan 2021 - 14:56

Grégo40 a écrit:Posez- vous la question , pourquoi elles n'ont pas convaincu ?

0 restylage en Europe contre 2 en Chine et surtout ... surtout ... c'était l'époque ou PSA ne communiquait plus que, soir et matin, sur DS.(3/4/5)
Après C5II, c'était une habitabilité médiocre, une ergonomie douteuse et quelque matériaux Embarassed

d'après mes lointains souvenirs Wink

Sinon, vu que l'on a le phare arrière, retour à la dure réalité

2021 - [Citroën] C5 III [E43] - Page 30 0.005555

Sam 30 Jan 2021 - 15:27

Accessoirement, le segment etait deja un peu en perte de vitesse, le volant perturbait les acheteurs, et elle a ete gardee bien au-dela du raisonnable (10 ans!) sans changement technique majeur. Un exemple: la voiture a garde plus ou moins le meme systeme GPS et info divertissement pourri depuis son lancement. En face, Peugeot etrennait trois generations du systeme en question (407, 508, 508 facelift). Avec une ergonomie mieux pensee sur la 508.
On ajoute aussi une cannibalisation de la DS5 qui a debarque pile au moment ou normalement on aurait du renouveler le vehicule au lieu de jouer les prolongations. Elle a pris des volumes consequents a la C5 berline les deux annees suivant le lancement (pas un hasard que les volumes aient chute aussi lourdement en 2012 et 2013)

Sam 30 Jan 2021 - 17:09

Diphilus2 a écrit:
Sinon, vu que l'on a le phare arrière, retour à la dure réalité

oui mais si tu mets les feux comme ca tu prends le parti de les mettre dans le même plan.
Ce qui n'est pas le cas, me semble-t-il : L'arrière est un peu bombé.

2021 - [Citroën] C5 III [E43] - Page 30 Captur69

Sam 30 Jan 2021 - 17:26

Pourquoi dure réalité ? Il était horrible ce shop Laughing

Sam 30 Jan 2021 - 17:39

Il était horrible, ou tu trouves qu'il était horrible ?

Very Happy

Sam 30 Jan 2021 - 17:43

Woups. Je trouve qu’il était horrible tare

J’espère que je n’ai offensé personne y compris l’illustrateur qui s’est fait chier à dessiner.

Sam 30 Jan 2021 - 17:45

Il faut dire qu'il était particulièrement horrible !

Sam 30 Jan 2021 - 21:25

Je ne comprends pas l'histoire du "horrible"

Sam 30 Jan 2021 - 21:39

Le shop de l'arrière etait horrible.

Sam 30 Jan 2021 - 21:54

Ce n'était pas un shop. C'était le tout début du travail pour faire un shop.
A quoi ça sert de traiter un brouillon d'horrible ?

Sam 30 Jan 2021 - 22:05

Je pense qu'a partir du moment ou un journal publie un shop, c'est que c'est pas un brouillon confused

Sam 30 Jan 2021 - 22:32

Sorry, je pensais que c'était le début de shop de Diphile que tu qualifiais d'horrible.
Ceci dit je trouve que le shop d'autobus, par rapport à pas mal d'autres était plutôt assez fouillé (même si imparfait)

Sam 30 Jan 2021 - 23:00

Elle est un peu inutile cette C5.
Une berline, bizarre, modeste en electrique, avec un positionement de la marique citroën dans Stelantis qui interroge, et surtout, qui va l’acheter ???
Comment se passe le demarrage de la C4 en europe ?

Dim 31 Jan 2021 - 8:57

TM6 a écrit:une re-tentative

Il y a des détails qui ne collent pas. Mais dans l ensemble c’est elle!