2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83)

Elle pourrait peut être "honnêtement" se vendre si elle était vendu 20 000 euros moins chère ... car ils se font plaisir tout de même !

Bern a écrit:Concernant le marché chinois, et pour illustrer le potentiel de vente de la DS9 en Chine, la DS7 XB, en octobre, s'est vendue à ....... 5 exemplaires...

C'est le fond du problème !

La DS9 ne fonctionnera que s'il s'en écoule suffisamment en Chine pour créer un appel de production.
Pour l'Europe, tant que le risque (la probabilité, même) est fort qu'elle ne décolle pas, il est logique de limiter le nombre de références possibles de manière à écouler les modèles pré-produits pour pouvoir servir de modèles d'exposition...
Ce qui entraîne finalement un cercle vicieux pour la clientèle vraiment premium.
Dans les faits il existe bien le marché des limousines taxis et des cadres très gros rouleurs qui à mon avis aurait du sens pour la DS9 mais la grille tarifaire affichée n'est pas dans cette plaque là.
Reste à savoir quelle sera la réalité des remises accordées aux achats en blocs... Ce pourrait être la clef pour comprendre le positionnement adopté : tutoyer officiellement les niveaux de prix des premium, mais offrir des conditions tarifaires réelles beaucoup plus attrayantes aux entreprises, associées à un choix limité de couleurs et de finitions et finalement tout le monde y trouverait son compte.

Toitoine a écrit:livraisons à partir de septembre 2021....

C'est fou quand même. Certes ils ont vendu l'usine mais bon le lieu de production n'a pas changé. Qu'est-ce qui peut donc justifier un tel retard dans les processus ?
Ils comptent que leur usine sera pleinement occupée à fournir les nombreux clients Chinois avant ?
En fait on en sera déjà au restylage de la DS7 quand elle va apparaître.

Pour moi il est pourtant urgent qu'on ait l'occasion d'en croiser dans les rues. pour soutenir l'image de la marque alors que la DS7 ne fait plus du tout figure de nouveauté et que la DS3CB est à la peine.

Je repose la question. Si c'est pour vendre à cette échéance là, la question n'est elle pas de la réactualiser (IHM/face avant) avant de l'écouler sur le marché européen ?

youyou56 a écrit:Elle pourrait peut être "honnêtement" se vendre si elle était vendu 20 000 euros moins chère ... car ils se font plaisir tout de même !

je pense qu'elle est deja 20.000euros moins chère que la concurrence à finition/motorisation équivalente.
Je ne lui trouve pas de concurrence en hybride 360 par exemple.

Il y a la Mercedes E 300e 4Matic en concurrente de la 360ch, mais elle n'est pas disponible en France.
La Mercedes est plus chère à équipement équivalent, mais peut-être pas de 20.000€ quand même.

youyou56 a écrit:Elle pourrait peut être "honnêtement" se vendre si elle était vendu 20 000 euros moins chère ... car ils se font plaisir tout de même !

I believe that this is the mistake they are vigorously repeating at least since the launch of Citroen DS5! if you ask me, from DS4... just two DS models that were not ridiculously overpriced towards their competition and what they can "offer" were DS3 and DS 7CB. everything else, including DS 3CB, which in fact is not a bad car, is simply overpriced by far, for something people doesn't have a clue what it is, because the design is at the same time "conservative" and "wannabe", with the hints of audi or lexus or "you name it"... or even worse, for something they think is just "redressed Citroen"... and as we know, the reputation of Citroen across the world isn't really something that would sell (especially) premium products like "hot cakes"...
this might sound harsh towards DS 9 as "a product", but the mess they made with its launch and commercialization doesn't really "inspire confidence" for people to invest "70k eur" of their money... because, as Woodman said one page back, it has no particular innovation, its engine choice is basically non-exsistent and except for "french haut-coture" craftsmanship of leather and chrystals, it doesn't really offer anything you can not get in much cheaper 508 (with marginally less qualitative interior)...
and it's even worse for DS 3CB... it offers less than its main competitors (Q2 and Countryman) simply because it is noticeably smaller and you can get practically 99% of its tech in much more practical and significantly cheaper 2008... that's why in 2019 Audi sold 78.000 Q2, Mini 58.000 Countryman's and DS only 17.000 DS 3 Crossback's. the same thing only in the greater extreme because it is (an "almost E segment") sedan, will almost inevitably happen to DS 9.

google translate:
Je crois que c'est l'erreur qu'ils répètent vigoureusement au moins depuis le lancement de Citroen DS5! si vous me demandez, de DS4 ... juste deux modèles DS qui n'étaient pas ridiculement surévalués par rapport à leurs concurrents et ce qu'ils peuvent «offrir» étaient DS3 et DS 7CB. tout le reste, y compris DS 3CB, qui en fait n'est pas une mauvaise voiture, est tout simplement surévalué de loin, car les gens n'ont pas la moindre idée de ce que c'est, car le design est à la fois «conservateur» et «en herbe» , avec des notes d'audi ou de lexus ou de "you name it" ... ou même pire, pour quelque chose qu'ils pensent être juste "redressed Citroen" ... et comme nous le savons, la réputation de Citroen à travers le monde n'est pas vraiment quelque chose qui vendrait (surtout) des produits haut de gamme comme des "petits pains" ...: non:
cela peut sembler dur envers DS 9 en tant que "produit", mais le désordre qu'ils ont créé avec son lancement et sa commercialisation n'inspire pas vraiment la confiance des gens pour investir "70k eur" de leur argent ... une page en arrière, il n'a pas d'innovation particulière, son choix de moteur est fondamentalement inexistant et à l'exception de l'artisanat "haut-coture français" du cuir et des cristaux, il n'offre vraiment rien que vous ne pouvez pas obtenir dans beaucoup moins cher 508 (avec intérieur légèrement moins qualitatif) ...
et c'est encore pire pour DS 3CB ... il offre moins que ses principaux concurrents (Q2 et Countryman) tout simplement parce qu'il est sensiblement plus petit et que vous pouvez obtenir pratiquement 99% de sa technologie en 2008 beaucoup plus pratique et nettement moins cher ... c'est pourquoi en 2019 Audi a vendu 78.000 Q2, Mini 58.000 Countryman et DS seulement 17.000 DS 3 Crossback. la même chose, seulement dans le plus grand extrême parce qu'il s'agit d'une berline ("segment presque E"), arrivera presque inévitablement à la DS 9.

https://media.dspp.awsmpsa.com/file/89/7/CT-TARIFS-DS-9.pdf

La brochure, mal fichue je trouve mais très détaillée, et mieux qu’un configurateur pour avoir une vision d’ensemble des équipements etc...

JB.AAEL a écrit:La logique DS...
Si vous choisissez une 360 4x4 avec le cuir rouge rubis, le toit ouvrant est incompatible
Par contre avec le cuir noir, vous pouvez choisir le toit ouvrant....

Non, en fait le toit ouvrant est de série avec l'ambiance Opera (rubis ou noir).
Et il est en option avec l'ambiance Rivoli (noire) ou Performance Line.

Code:

Inaugurée par DS 7 CROSSBACK, cette motorisation se compose d’un moteur thermique essence de 180ch associé à un moteur électrique développant une puissance cumulée de 225ch, d’une
boîte de vitesses automatique électrifiée à huit rapports et d’une batterie compacte lithium-ion d’une puissance de 81kW.

OK donc une batterie a une puissance maintenant, c'est nouveau ça vient de sortir

Thomas a écrit:https://media.dspp.awsmpsa.com/file/89/7/CT-TARIFS-DS-9.pdf

La brochure, mal fichue je trouve mais très détaillée, et mieux qu’un configurateur pour avoir une vision d’ensemble des équipements etc...

Pas une brochure, mais la liste de prix.
Mais je suis d' accord, c' est un peu confus, surtout si tu compares avec Mercedes.
Le detail qui tue: la raclette DS pour degivrer le pare-brise.

Pour ce qui est de la raclette...
Chez les premium (et même chez certains généralistes), ils proposent le pare brise dégivrant...

JB.AAEL a écrit:Pour ce qui est de la raclette...
Chez les premium (et même chez certains généralistes), ils proposent le pare brise dégivrant...

oui, certains depuis longtemps…

La Ford Scorpio phase 2...  une qui devrait figurer dans la rubrique je l'avais complètement oubliée celle là...

En sachant qu'il y a eu aussi les phase 3 et les phase 4 ou sommet du bio design.

JB.AAEL a écrit:Pour ce qui est de la raclette...
Chez les premium (et même chez certains généralistes), ils proposent le pare brise dégivrant...

C’est en option le pare-brise chauffant sur DS9

Sur mon A5 y’a pas mais un grattoir Audi pour débloquer l’ouverture des portes l’hiver car les vitres sans encadrement descendent pas quand c’est gelé 🥶

Oui mais chauffant (avec des résistances sur les bords) n'est pas la même chose que dégivrant (avec des résistances partout). Le second est plus rare.

À moins que la technologie ait changé par rapport à 3008 / DS7.

alpha a écrit:Oui mais chauffant (avec des résistances sur les bords) n'est pas la même chose que dégivrant (avec des résistances partout). Le second est plus rare.

À moins que la technologie ait changé par rapport à 3008 / DS7.

Non je confirme
Pas de pare brise véritablement dégivrant sur la Ds9

Sur les tarifs et équipements le nuancier est « complété » en plus du bleu et du beige, par les gris Artense, noir Perla Nera et blanc nacré

Le Blanc Nacré est la couleur gratuite (ça c'est sympa), et effectivement le toit est Noir Perla Nera sur toutes les finitions...

JB.AAEL a écrit:

alpha a écrit:Oui mais chauffant (avec des résistances sur les bords) n'est pas la même chose que dégivrant (avec des résistances partout). Le second est plus rare.

À moins que la technologie ait changé par rapport à 3008 / DS7.

Non je confirme
Pas de pare brise véritablement dégivrant sur la Ds9

Pas grave c’est mon fils qui va démarrer ma voiture le temps que je finisse mon café

mongoloïd a écrit:

JB.AAEL a écrit:Pour ce qui est de la raclette...
Chez les premium (et même chez certains généralistes), ils proposent le pare brise dégivrant...

oui, certains depuis longtemps…

Ahhh la Scorpio

Bel article de l'Argus sur les origines du projet X83 (DS9):

https://www.largus.fr/actualite-automobile/ds9-2021-pourquoi-les-versions-250-et-360-ch-arriveront-si-tard-10476403.html

Lancée en interne chez PSA en 2012 en même temps que la DS7 CB (ce qui explique les nombreuses similitudes), elle arrivera finalement 9 ans après ce qui est énorme.
Les versions 250ch et 360ch sont en retard, cette dernière devant même être immobilisée à Poissy pour récupérer son moteur sur l'essieu arrière ...

Incroyable qu'ils aient maintenu ce modèle ultra compliqué qui ne se vendra nulle part (ventes DS en Chine entre 2014 et 2019 : -95%). Alors que lancer un successeur direct à la DS3 entre le segment A et B avait largement plus de potentiel. J'ai des sources en interne chez PSA qui sont du même avis, incompréhension.

On est tous d'accord je pense!

L'article indique : "Certes, DS Automobiles ne cherche pas à faire du volume avec ce modèle, mais il semble que, selon nos sources, les objectifs en Europe soient inférieurs à 15 000 unités en année pleine."

Je les trouve très optimistes...

Selon la communauté de Worldscoop, ce sera même inférieur à 15 000 unités en carrière pleine

La communauté a toujours raison quand cela m' arrange