2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83)

Merci pour l’article !
Cette pauvre DS 9 me fait vraiment pitié 

(Selon la communauté de Worldscoop, ce sera même inférieur à 15 000 unités en carrière pleine)

Marché Chinois compris

Seul bémol : si la marque, après avoir marqué les esprits avec des tarifs assez élevés, adopte ensuite une politique tarifaire réellement attractive et "va chercher" les marchés de flottes (qui ne viendront pas spontanément à elle).
Sachant que c'est dès le démarrage qu'il faut sensibiliser le public à cette offre là parce qu'ensuite ce sera trop tard.

Densaga a écrit:Lancée en interne chez PSA en 2012 en même temps que la DS7 CB

9 ans, voire 10 pour certaines versions, entre le projet et la commercialisation. Je comprends mieux pourquoi elle semble déjà appartenir au passé.

En somme, les projets DS9 et 508 II ont été lancé en même temps, mais cette dernière aura été commercialisé 3 ans avant.

Au moins là-dessus c'est une vraie grande Citroën : elle a eu une très longue gestation

Digne héritière de la C6

Densaga a écrit:Bel article de l'Argus sur les origines du projet X83 (DS9):

https://www.largus.fr/actualite-automobile/ds9-2021-pourquoi-les-versions-250-et-360-ch-arriveront-si-tard-10476403.html

Lancée en interne chez PSA en 2012 en même temps que la DS7 CB (ce qui explique les nombreuses similitudes), elle arrivera finalement 9 ans après ce qui est énorme.
Les versions 250ch et 360ch sont en retard, cette dernière devant même être immobilisée à Poissy pour récupérer son moteur sur l'essieu arrière ...

Incroyable qu'ils aient maintenu ce modèle ultra compliqué qui ne se vendra nulle part (ventes DS en Chine entre 2014 et 2019 : -95%). Alors que lancer un successeur direct à la DS3 entre le segment A et B avait largement plus de potentiel. J'ai des sources en interne chez PSA qui sont du même avis, incompréhension.

Du grand n'importe quoi : Lancée en interne chez PSA en 2012 en même temps que la DS7 CB (ce qui explique les nombreuses similitudes), elle arrivera finalement 9 ans après ce qui est énorme.

L'argus : faut vraiment qu'ils arrêtent la drogue.... c'est une silhouette du programme X8/R8 (508 Europe et Chine + version DS),le projet ne date pas de 2012 décidément article aussi médiocre que les illustrations...Pourquoi s'acharner encore et toujours sur cette marque.
Que cela plaise ou non DS est rentable même si je partage pour DS3

Oui 2012 pour le début du projet, faut arrêter le délire...

Par contre, oui le projet a été lancé à une époque où PSA avait une toute autre envergure sur le marché chinois. et où 508L / DS9 pouvaient paraître indispensables.
Il est certain que la décision serait toute autre si elle était à prendre aujourd'hui.

Je ne comprends pas du tout les remarques des gens qui préfèreraient que la voiture soit annulée (souvent, ce sont les mêmes qui réclamaient ce genre de silhouettes il y a 3 ou 4 ans). Là, les coûts de développement sont encaissés ; autant la laisser garnir les showrooms, ce sera toujours bon pour l'image même s'il s'en vend très peu.

Les vrais décaissements c'est quand tu prépares l'industrialisation et que tu payes l'outillage. C'est à dire relativement tard dans la vie du projet.

J'ai du mal aussi à comprendre l'acharnement sur cette voiture. Typique de l'autoflagellation à la française.

Même le lancement à rallonge de la Ford Mondeo n'avait pas fait autant de foin.

C'est parce que tout le monde s'en f**t de la Mondeo en France. Si ça avait été une Citroën Mondeo, ça aurait cassé l'internet français

Qu'elle soit rentable, soit. 
Mais honnêtement, quand je vois le sketch qu'a été la communication et les non-sens de sa mise en production tout ça pour se retrouver avec une 508L recarrossée avec l'intérieur et les feux du DS7, je vois surtout en cette voiture un manque de moyen et d'ambition. Un paradoxe pour le porte-étendard d'une marque en pleine construction. Et je me demande si ce genre de stratégie favorise réellement l'image de marque ou si, comme en témoignent les pages de sujet, discrédite totalement la marque.

Et même si il n'y a que les passionnés que nous sommes qui aient ce constat pour l'instant, j'ai bien peur qu'avec la future DS4 (en laquelle j'ai beaucoup d'espoir), même les non-passionnés remarquent que la compacte présente bien mieux que la berline luxueuse bancale. 

M'enfin bon, on ne fait que de se répéter.

de passage a écrit:

Densaga a écrit:Bel article de l'Argus sur les origines du projet X83 (DS9):

https://www.largus.fr/actualite-automobile/ds9-2021-pourquoi-les-versions-250-et-360-ch-arriveront-si-tard-10476403.html

Lancée en interne chez PSA en 2012 en même temps que la DS7 CB (ce qui explique les nombreuses similitudes), elle arrivera finalement 9 ans après ce qui est énorme.
Les versions 250ch et 360ch sont en retard, cette dernière devant même être immobilisée à Poissy pour récupérer son moteur sur l'essieu arrière ...

Incroyable qu'ils aient maintenu ce modèle ultra compliqué qui ne se vendra nulle part (ventes DS en Chine entre 2014 et 2019 : -95%). Alors que lancer un successeur direct à la DS3 entre le segment A et B avait largement plus de potentiel. J'ai des sources en interne chez PSA qui sont du même avis, incompréhension.

Du grand n'importe quoi : Lancée en interne chez PSA en 2012 en même temps que la DS7 CB (ce qui explique les nombreuses similitudes), elle arrivera finalement 9 ans après ce qui est énorme.

L'argus : faut vraiment qu'ils arrêtent la drogue.... c'est une silhouette du programme X8/R8 (508 Europe et Chine + version DS),le projet ne date pas de 2012 décidément article aussi médiocre que les illustrations...Pourquoi s'acharner encore et toujours sur cette marque.
Que cela plaise ou non DS est rentable même si je partage pour DS3

https://www.lefigaro.fr/automobile/quan-le-luxe-automobile-francais-se-met-au-vert-20201124?fbclid=IwAR2ox4UVR6_2l2AsqfvkNJV8ICJNVLoauVidFzhCxLZ3IjXW0f-qKHm_Ai8

La DS 9 : superbe voiture promise à un grand succès !

what is this? Aero Sport Lounge? :



...cause photographed like this, it looks like a very bold sedan ! and definitely 1000x better sedan than DS 9 does "from any angle and in the dark" ! they should build it immediately... or at least use it as a facelift for DS 9 in 2022, when they finally start to sell it

google translate:
Qu'est-ce que c'est? Aero Sport Lounge? :
... car photographié comme ça, on dirait une berline très audacieuse ! et certainement 1000 fois meilleure berline que la DS 9 "sous tous les angles et dans le noir" ! ils devraient le construire immédiatement ... ou du moins l'utiliser comme lifting pour DS 9 en 2022, quand ils commenceront enfin à le vendre

Diphilus2 a écrit:

de passage a écrit:

Densaga a écrit:Bel article de l'Argus sur les origines du projet X83 (DS9):

https://www.largus.fr/actualite-automobile/ds9-2021-pourquoi-les-versions-250-et-360-ch-arriveront-si-tard-10476403.html

Lancée en interne chez PSA en 2012 en même temps que la DS7 CB (ce qui explique les nombreuses similitudes), elle arrivera finalement 9 ans après ce qui est énorme.
Les versions 250ch et 360ch sont en retard, cette dernière devant même être immobilisée à Poissy pour récupérer son moteur sur l'essieu arrière ...

Incroyable qu'ils aient maintenu ce modèle ultra compliqué qui ne se vendra nulle part (ventes DS en Chine entre 2014 et 2019 : -95%). Alors que lancer un successeur direct à la DS3 entre le segment A et B avait largement plus de potentiel. J'ai des sources en interne chez PSA qui sont du même avis, incompréhension.

Du grand n'importe quoi : Lancée en interne chez PSA en 2012 en même temps que la DS7 CB (ce qui explique les nombreuses similitudes), elle arrivera finalement 9 ans après ce qui est énorme.

L'argus : faut vraiment qu'ils arrêtent la drogue.... c'est une silhouette du programme X8/R8 (508 Europe et Chine + version DS),le projet ne date pas de 2012 décidément article aussi médiocre que les illustrations...Pourquoi s'acharner encore et toujours sur cette marque.
Que cela plaise ou non DS est rentable même si je partage pour DS3

https://www.lefigaro.fr/automobile/quan-le-luxe-automobile-francais-se-met-au-vert-20201124?fbclid=IwAR2ox4UVR6_2l2AsqfvkNJV8ICJNVLoauVidFzhCxLZ3IjXW0f-qKHm_Ai8

Je n'avais jamais vu les photos de ces protos DS9. Depuis ma déception encore plus grande ! Franchement le style était top, bien plus dynamique que la version de série !!
Un beau gâchis tout ça, et ce n'est que le début.

La proposition avait l’air un peu plus originale, mais bon c’est souvent qu’en voyant la genèse des véhicules on se retrouve déçus ou du moins désireux d’une autre proposition envisagée...
En revanche la DS9 reste pour moi un très bel objet et comme dit plus haut maintenant que les dépenses sont... dépensées, autant lui faire porter son message de hdg et de luxe, quitte à être taxée de flop, au moins elle a le mérite d’exister...

matth21 a écrit:J'ai du mal aussi à comprendre l'acharnement sur cette voiture. Typique de l'autoflagellation à la française.

Même le lancement à rallonge de la Ford Mondeo n'avait pas fait autant de foin.

Je pense que cet "acharnement" s'explique en partie par la communication très prétentieuse de DS autour de son modèle en particulier et de la marque en général, et en partie par le fait que la voiture, sans faire l'unanimité contre elle comme peut le faire un iX, ne soit pas non plus renversante de beauté, avec un style assez consensuel et un peu "déjà vu" vu que très DS 7.

En fait tout cela donne une impression assez navrante d'amateurisme, je trouve que sur le même principe de marque premium ex-nihilo, Genesis est 1000 fois plus crédible. Et je suis convaincu que PSA est capable de faire de très bonnes choses, ce n'est pas un problème de manque de compétence.

Les proto montrent qu'on aurait pu avoir tellement mieux et plus interessant visuellement. C'est original sans être kitsch, surtout sans les bandeaux de LED ridicules. Le véhicule du fond a l'air d'une berline plus petite que la DS9, peut-être un ancien projet de DS7 tout court. En tout cas, je suis fan ça a l'air tellement plus racé que les productions actuelles.

Fera t elle plus ou moins de ventes que la Tagora au cours de sa carriere ?

Sans me tromper, je dirais moins...
C’est dire...
D’autant plus qu’elle va sortir presque simultanément d’un DS4 qui aura un contenu technologique plus innovant et plus important..

Je n'imagine pas que la DS4 fasse de l'ombre à la DS9. pas du tout le même public; pas les mêmes attentes. Au contraire la simultanéité des présentations lui profiterait plutôt.
La DS9 quoique datée dans son look, reste une belle bagnole. Avec un arrière particulièrement bien dessiné. Ca peut jouer.
Ca, c'est le positif.
Ce qui fait de l'ombre à la DS9, ben, c'est essentiellement que, datée, elle est d'autant plus en décalage avec les attentes du marché qui sont de moins en moins sur de la berline basse.

Je le dis et me répète. Elle a devant elle le marché des taxis et autres limousines avec chauffeurs où le fait que l'IHM ne soit pas dernier cri ne l'emporte pas sur le fait que les sièges soient totalement revêtus de cuir et que le passager arrière semble aux petits soins. Pas brillant-brillant... mais en fait tout à fait compatible avec un positionnement de marque en face d'une Mercedes classe E (même si celle ci s'est faite détrôner sur ce marché là par les productions japonaises ou coréennes)..

Si DS fait le choix de proposer un package technico-économique attractif sur ce marché là, il y aura de quoi faire.

TM6 a écrit:
Je le dis et me répète. Elle a devant elle le marché des taxis et autres limousines avec chauffeurs où le fait que l'IHM ne soit pas dernier cri ne l'emporte pas sur le fait que les sièges soient totalement revêtus de cuir et que le passager arrière semble aux petits soins. Pas brillant-brillant... mais en fait tout à fait compatible avec un positionnement de marque en face d'une Mercedes classe E (même si celle ci s'est faite détrôner sur ce marché là par les productions japonaises ou coréennes)..

Le problème à mon sens, ce que les taxis ou chauffeurs de limo ne sont pas intéressés par les motorisations essences ou hybrides rechargeables; donc il aurait au moins fallut proposer une version hdi 180cv si c'était la cible visée (ou encore hybride classique).

hektor12 a écrit:Fera t elle plus ou moins de ventes que la Tagora au cours de sa carriere ?

Elle est bien partie pour faire aussi bien
Espérons tout de même que DS ne finisse pas comme TALBOT...

Peut être ceci est il le principal effet recherché dans la mise en vente longtemps a l'avance de la DS9, a des prix objectivement élevés...
LIEN: La presse Chinoise fait état de la mise en vente de la DS9 en Europe à des prix comparables à l'A6
Reconnaissons que si pour l'Europe la publication des tarifs ne fait que très peu l'actualité, en Chine il s'agit d'une sorte de validation qu'on est bien dans le niveau de gamme attendu...