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Jeu 14 Nov 2019 - 9:45
Après, rien de tel que des anciens collègues rompus à la pratique d'une alliance complexe pour réussir une fusion, elle aussi complexe.

Ca n'aurait rien d'étonnant que les débauchages se poursuivent pour aller prendre des postes clefs dans les nouvelles marques du groupe.

En échange ca ouvre des opportunités d'ascension pour des plus jeunes chez Renault, avec peut être un dynamisme nouveau et, à échéance de quelques années une véritable machine de guerre (mais pour cela, il faut en outre un patron jeune à la tête de tout ça !).
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alpha

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Jeu 14 Nov 2019 - 10:16
C'est quand même Tavares qui a porté la relance d'Alpine chez Renault, et on sait à quel point c'est un passionné de sport automobile... Donc ce n'est pas vraiment étonnant de le voir saisir une opportunité d'avoir un modèle de ce type chez PSA.

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Jeu 14 Nov 2019 - 10:19
Oui enfin j'espère qu'il ne prend pas ses décisions en se basant sur ses marottes et ses caprices.
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alpha

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Jeu 14 Nov 2019 - 10:25
On peut difficilement le soupçonner de foutre de l'argent par les fenêtres pour ses caprices.
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Jeu 14 Nov 2019 - 10:26
alpha a écrit:C'est quand même Tavares qui a porté la relance d'Alpine chez Renault, et on sait à quel point c'est un passionné de sport automobile... Donc ce n'est pas vraiment étonnant de le voir saisir une opportunité d'avoir un modèle de ce type chez PSA.

[Actualité] Groupe PSA - Page 29 Apline-Renault-2013-Tavares_17
Tout à fait il a mené l'initiative mais il y avait à mon avis beaucoup de gars et de filles éparpillé-e-s chez Renault qui n'attendaient que le feu vert d'une relance d'Alpine. Si ça tenu malgré le départ de Tavares c'est aussi parce que le projet fort heureusement ne reposait pas que sur une personne.

Mais Tavares n'a pu tirer les bénéfices de sa contribution et il est bien logique que ce soit une source de frustration possiblement motrice.

Par ailleurs Peugeot a un palmarès et un historique en sport auto.

Donc tout cela me semble très cohérent. jap
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Jeu 14 Nov 2019 - 10:27
alpha a écrit:On peut difficilement le soupçonner de foutre de l'argent par les fenêtres pour ses caprices.
Ni pour quoi que ce soit, ah ah... à ce qu'il se dit...

Comme m'avait dit en privé quelqu'un qui l'avait pratiqué autour de la relance d'Alpine, le dernier à qui il avait offert un café était difficile à identifier... Wink
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Jeu 14 Nov 2019 - 11:01
Zoom-Zoom a écrit:Oui enfin j'espère qu'il ne prend pas ses décisions en se basant sur ses marottes et ses caprices.

Bien au contraire, on ne crée rien de grand sans passion. Et cette passion, c'est à la DG de la porter en premier lieu.
C'est d'ailleurs ce qui me fait penser que le besoin de faire émerger un pendant passionné à la direction gestionnaire de Renault afin de retrouver cet équilibre Passion/Gestion est assez urgent.
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Jeu 14 Nov 2019 - 12:14
http://www.autoactu.com/groupes-en-fusion--la-suite--.shtml

Un article sur la situation des marques PSA en brésil.

Très intéressant. Smile
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Jeu 14 Nov 2019 - 12:39
Zoom-Zoom a écrit:Oui enfin j'espère qu'il ne prend pas ses décisions en se basant sur ses marottes et ses caprices.

Euh, c'est plutôt l'inverse qui se produit pour l'instant, les gammes de Peugeot, Citroën et Opel n'ont jamais été aussi rationnelles.
Un ou deux modèles plaisir ne seraient pas de refus.

@Frisson historique très intéressant en effet ! Je ne savais pas que la pdm de PSA avait été divisée par 3 au Brésil. Ils ont vraiment raté le coche en investissant moins que Hyundai, Chevrolet, Fiat et compagnie.
Un grand merci du partage.
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duriezro

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Jeu 14 Nov 2019 - 12:46
Entre autres informations intéressantes, j'ai relevé celle-ci "à l’époque, les clients brésiliens de la ZX, principalement vendue dans ses versions hautes, se recrutaient chez les play-boys des beaux quartiers,".
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alpha

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Sam 16 Nov 2019 - 10:38
Cela ne va pas faire plaisir aux citroënistes...

Citroën ne restera pas en WRC au-delà de 2021
En 2022, le WRC passera à des voitures hybrides. Et cela se fera sans Citroën, comme l'a révélé un porte-parole du groupe PSA à Motorsport.com. "PSA Motorsport a confirmé un programme pour Peugeot en Championnat du monde d'Endurance. Notre engagement en Formule E [avec DS] va se poursuivre et nous n'allons pas mener trois programmes électriques/hybrides [de front]. Citroën ne sera pas en WRC en 2022, c'est sûr."

Quant aux deux saisons restantes en rallye, à savoir 2020 et 2021, là aussi en doute, le porte-parole d'ajouter : "Pour ce qui va se passer maintenant, il n'y a pas plus d'informations. Nous attendons de voir. Il est sûr que le programme client de Citroën avec la C3 R5 va continuer."
https://fr.motorsport.com/wrc/news/citroen-quitter-championnat-rallyes-2021-hybride/4597543/
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Sam 16 Nov 2019 - 12:30
alpha a écrit:Cela ne va pas faire plaisir aux citroënistes...
Le peu qu'il reste, n'est plus à ça près fatigue Les Citroënistes passionnés de sport se consoleront avec le vélo* ou Peugeot** Cool

Pensée pour Jérémy Krock : c'était la suite logique Wink

* https://nexxdrive.fr/citroen-presente-son-velo-le-rider-the-citroenist-by-martone/
** https://www.caradisiac.com/peugeot-de-retour-aux-24-heures-du-mans-avec-une-hypercar-179766.htm
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Sam 16 Nov 2019 - 13:11
PSA se sera quand même bien appliqué pour déconstruire l'image, pour ne pas dire la marque Citroën sur ces dernières années... Joli gâchis en tout cas. Ca me laisse vraiment sceptique sur la future capacité de PSA à gérer toutes les marques PSA/FCA.

Sympa le vélo, mais à 950Euros, pas sur qu'ils en vendent beaucoup.
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Zoom-Zoom

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Sam 16 Nov 2019 - 14:03
C'est logique, aucun rapport entre le rallye et le "feel good" whatever that means.
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Sam 16 Nov 2019 - 14:11
Oui, Citroën (dans son positionnement actuel) en WRC, c'est un peu comme si Dacia s'engageait en DTM Very Happy
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Sam 16 Nov 2019 - 15:00
La compétition et les récompenses hier, les vélos demain. C'est beau l'innovation. Very Happy
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Sam 16 Nov 2019 - 15:33
Connect+ a écrit:La compétition et les récompenses hier, les vélos demain.
... les vélos, d'hier, demain. A ce prix, on aurait pu espérer de l'électrique. De même qu'avec l'Ami One, une trottinette électrique ou un Hoverboard aurait été les bienvenus.

A ma connaissance, jamais une marque auto a fait un tel grand écart en si peu de temps. Entre la marque de 2010 et celle de 2020, il y aura deux mondes.
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Cdc

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Sam 16 Nov 2019 - 16:01
alpha a écrit:Cela ne va pas faire plaisir aux citroënistes...

Citroën ne restera pas en WRC au-delà de 2021
En 2022, le WRC passera à des voitures hybrides. Et cela se fera sans Citroën, comme l'a révélé un porte-parole du groupe PSA à Motorsport.com. "PSA Motorsport a confirmé un programme pour Peugeot en Championnat du monde d'Endurance. Notre engagement en Formule E [avec DS] va se poursuivre et nous n'allons pas mener trois programmes électriques/hybrides [de front]. Citroën ne sera pas en WRC en 2022, c'est sûr."

Quant aux deux saisons restantes en rallye, à savoir 2020 et 2021, là aussi en doute, le porte-parole d'ajouter : "Pour ce qui va se passer maintenant, il n'y a pas plus d'informations. Nous attendons de voir. Il est sûr que le programme client de Citroën avec la C3 R5 va continuer."
https://fr.motorsport.com/wrc/news/citroen-quitter-championnat-rallyes-2021-hybride/4597543/

En relisant l'article, peut-être un espoir pour une présence de Citroën au Paris-Dakar ? Pas encore d'électrique, et Peugeot repositionné en Endurance, ça laisse la porte ouverte.
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Cdc

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Sam 16 Nov 2019 - 16:05
psykokwak a écrit:
Connect+ a écrit:La compétition et les récompenses hier, les vélos demain.
... les vélos, d'hier, demain. A ce prix, on aurait pu espérer de l'électrique. De même qu'avec l'Ami One, une trottinette électrique ou un Hoverboard aurait été les bienvenus.

A ma connaissance, jamais une marque auto a fait un tel grand écart en si peu de temps. Entre la marque de 2010 et celle de 2020, il y aura deux mondes.  

Ben surtout, on a jamais vu un groupe automobile essayer de faire descendre une marque en gamme...
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Sam 16 Nov 2019 - 16:12
C'est qu'ils appellent "Spirit of avant-garde" :W

Les C4 et C5 (si elle voit le jour) devraient finir de nous en dire plus sur le positionnement de Citroën au sein de PSA, même si nous ne sommes pas à l'abri d'un énième changement de cap avec la fusion FCA. Qui pour occuper la place de Dacia ? Citroën s'en approche mais s'avère encore trop technologique, trop bien fini et donc trop chère. Sa gamme destinée à l'Inde sera t'elle commercialisée en Europe pour occuper le crédo Low-Cost ?
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GMU

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Sam 16 Nov 2019 - 17:31
alpha a écrit:Cela ne va pas faire plaisir aux citroënistes...
Bah, vu ce que PSA a fait des multiples victoires en WRC (des jolis logos sur les brochures, une C4 By loeb avec des zolis logos toujours, et une, oui une DS3 Racing), c'est pas plus mal.
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Sam 16 Nov 2019 - 17:38
GMU a écrit:
alpha a écrit:Cela ne va pas faire plaisir aux citroënistes...
Bah, vu ce que PSA a fait des multiples victoires en WRC (des jolis logos sur les brochures, une C4 By loeb avec des zolis logos toujours, et une, oui une DS3 Racing), c'est pas plus mal.

Clair que le recyclage commercial des victoires en compet' n'est pas évident pour une marque essentiellement typee confort - pépère.
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Sam 16 Nov 2019 - 18:21
Le rallycross en électrique est une possibilité et ne coute pas trop chère..
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Sam 16 Nov 2019 - 20:34
Et voila, ça continu ! no
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j-krock

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Sam 16 Nov 2019 - 21:09
Pensée pour Jérémy Krock : c'était la suite logique Wink


Merci, oui je suis dégoûté, j'en ai fait part sur le site et directement auprès de Citroën.

Cette décision n'a pas de sens pour plusieurs raisons :
1 - Les doubles butées hydrauliques venaient du WRC, le sport peut nourrir le confort+
2 - Citroën a su célébrer, de fort belle manière parfois, les victoires ou podium de C3WRC cette année, c'est donc qu'il y avait un intérêt
3 - PSA n'a jamais mis le budget pour permettre de gagner. Si Citroën avait remporté le titre, je pense bien que les retombées médiatiques auraient été là
4 - En Italie et en Espagne, Citroën a commercialisée une C3 plus dynamique dans sa présentation, preuve qu'il y avait possibilité de concilier dynamisme et confort
5 - Enfin, la préférence à Peugeot suffit. Pas d'utilitaires en Australie pour Citroën (alors même que le Berlingo était la meilleure vente), priorité à Peugeot. Pas de pick-up Citroën, priorité à Peugeot...
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