[Actualité] Groupe PSA

Tang a écrit:Mmm, c'est sûr que PSA ne met pas les moyens de VAG dans les EV... De là à dire que c'est juste pour faire de la figuration et qu'ils s'en tapent...

Je n’ai pas vraiment dit figuration mais comparer au budget EV des autres constructeurs PSA est facile bon dernier

Presque tout les constructeurs ont un modèle spécifique EV avec des autonomies correcte, PSA c’est des version thermique qui sont aussi en EV avec des Bug et une autonomie médiocre..

bibi30th a écrit:

Tang a écrit:Mmm, c'est sûr que PSA ne met pas les moyens de VAG dans les EV... De là à dire que c'est juste pour faire de la figuration et qu'ils s'en tapent...

Je n’ai pas vraiment dit figuration mais comparer au budget EV des autres constructeurs PSA est facile bon dernier

Presque tout les constructeurs ont un modèle spécifique EV avec des autonomies correcte, PSA c’est des version thermique qui sont aussi en EV avec des Bug et une autonomie médiocre..

Euh...
Tu as quand même dit est répété que PSA n'en avait rien à foutre des VE et que le marché des VE était anecdotique...

Je dirais que PSA a eu une approche assez intelligente de l'électrification pas extraordinairement ambitieux mais à la mesure de leurs moyens.

https://www.youtube.com/watch?v=Yz9-3oReP1U

A suivre…

Je pense également que PSA prend le problème de l’électrification dans le bon sens. Pas de dépenses inutiles quand à la création d’un modèle spécifique. Certaines personnes veulent de l’électrique mais pas forcément le montrer à tout prix et qui préfèrent avoir la même voiture que tout le monde.

Après certes PSA est en retard, mais en même temps, l’électrification telle qu’elle est proposée aujourd’hui n’est pas la solution à long terme ...

En terme industriel l'approche est pragmatique : c'est la même ligne de production pour thermique et électrique et pas une usine dédiée au tout électrique, donc un mix elec/thermique qui peut évoluer facilement dans les 2 sens, et une électrification possible sur toutes les silhouettes...
Faut juste que les perfs électriques ne soient pas (trop) en deçà de la concurrence...

Qui a tord ? PSA en électrifiant sa gamme thermique en électrique ou bien les autres constructeurs qui préfèrent dédiées une gamme spécifique EV ?

Sachant qu’en électrifiant les modèles thermique PSA donne un budget largement plus faible que les autres constructeurs...

Donc quand Imperato indique qu’ils ont massivement investit dans les EV que doivent dires les autres ?

Massivement à leur échelle. Un investissement qui ne permet pas l'étude de dérivés tel qu’un cabriolet.
Le problème avec la conception d’un modèle spécifique EV est que lorsque toutes les autos seront électriques ce véhicule à part sera de trop. Un peu comme la Prius chez Toyota. Aujourd’hui’hui qu’a t-elle d’en plus à offrir qu’une Corrola si ce n’est une version cinq portes plus longue?

Vilyon a écrit:Un investissement qui ne permet pas l'étude de dérivés tel qu’un cabriolet.

J'y crois pas, il y a vraiment des gens qui gobent des excuses comme ça ?

PSA/Fiat: L'architecture PSA favorite pour les petites voitures, dit Thorel
https://fr.reuters.com/article/businessNews/idFRKBN1XU1X1

alpha a écrit:

Vilyon a écrit:Un investissement qui ne permet pas l'étude de dérivés tel qu’un cabriolet.

J'y crois pas, il y a vraiment des gens qui gobent des excuses comme ça ?

Quand tu investis massivement dans l'électrification de ta gamme, tu n'as pas forcément les moyens d'étudier des variantes qui ne se vendent pas.

PSA a supprimé toutes les variantes qui ne se vendent pas bien avant d'investir dans l'électrification...

Oui en même temps ils ne sont pas là pour flamber de la thune pour produire des autos que personne n'achète. C'est un débat absurde.

Tang a écrit:Oui en même temps ils ne sont pas là pour flamber de la thune pour produire des autos que personne n'achète. C'est un débat absurde.

Tout à fait.
N'ayons pas la mémoire si courte. PSA florissant, ca n'est de l'actualité que depuis à peine deux ans.
Rappelons nous quand même que les marques de PSA sortent à peine d'un tunnel pendant lequel le renouvellement de gamme ne se faisait plus, par manque de moyens de tout pousser de front.

• Encore maintenant la gamme Citroen n'est pas complète...
  
• Le passage à vide de DS a laissé des traces profondes sur la confiance pas plus loin que chez les passionnés de ce forum...
  

Comment au même moment pourrait on imaginer que PSA se jette sur l'occasion de sortir un cabriolet ?

D'ailleurs cette tactique a si bien marché qu'on peut considérer que PSA va franchement hésiter à l'avenir à se perdre à sortir un trop grand nombre de silhouettes par gamme.

D'ailleurs un membre de PSA(je ne sais plus qui)a bien dis que le groupe n'a jamais gagné autant d'argent du fait qu'il y avait moins de silhouettes..

Je n’y connais pas grand chose, mais je ne pense pas que PSA investisse vraiment moins que les autres en terme d’électrification de la gamme, mais plutôt que leur stratégie d’investissement leur permet des économies substantielles. Regardez le programme 208 : pensez-vous qu’il a coûté autant que Zoé + Clio? Je ne pense pas. Et finalement, en comparaison, PSA a certainement pu produire 4 véhicules électriques pour pas vraiment plus cher que Renault avec la seule Zoé. Quand on parle d’investissement, on ne sait pas trop ce que ça veut dire: est-ce qu’il s’agit de R&D ou un fourre-tout pour tout ce qui sera en lien avec l’électrique (adaptation de chaîne de montage, coût de développement d’un EV dédié...). Alors chaque constructeur raconte un peu ce qu’il veut. Mais PSA se positionne clairement sur l’électrique, et je ne serai pas surpris qu’il dépasse Renault d’ici peu...

Que PSA dépasse Renault sur l'électrique d'ici peu ? Tu es quand même très optimiste. Je ne suis pas sûr que les capacités de production le permettent, tout simplement...

J'aurais dit le contraire : ça me parait très raisonnable de penser qu'avec ses VE (Corsa / 208 / 2008 / DS3CB), PSA va dépasser la seule Renault Zoe en volumes.
Le contraire serait un échec.

Sans compter le futur Opel Mokka-e (nom pas encore officiel mais ça sera certainement ça )

Mmm, j'ai tendance à penser que le cannibalisation interne sera très importante sur l'ensemble du mix eCMP du groupe PSA, personnellement... (Exception faite du DS3CB eTense mais ça ne représentera pas grand chose en volume...)

Par ailleurs la Zoé a une base flotte importante et je ne suis pas sûr que les véhicules eCMP de PSA soient compétitifs à ce stade. Enfin l'offre électrique de Renault ne va pas forcément rester limitée à la Zoé.

Et d'ailleurs, c'est d'actualité : inauguration de la ligne de montage des moteurs électriques à Trémery. Cela donne une idée des volumes attendus.
Objectif 120.000 unités en 2020, 180.000 unités en 2021 (uniquement pour les VE).

https://media.groupe-psa.com/fr/le-site-de-tr%C3%A9mery-r%C3%A9gion-grand-est-france-au-c%C5%93ur-de-la-transition-%C3%A9nerg%C3%A9tique-du-groupe-psa

alpha a écrit:Et d'ailleurs, c'est d'actualité : inauguration de la ligne de montage des moteurs électriques à Trémery. Cela donne une idée des volumes attendus.
Objectif 120.000 unités en 2020, 180.000 unités en 2021 (uniquement pour les VE).

https://media.groupe-psa.com/fr/le-site-de-tr%C3%A9mery-r%C3%A9gion-grand-est-france-au-c%C5%93ur-de-la-transition-%C3%A9nerg%C3%A9tique-du-groupe-psa

120.000 EV en comptant les utilitaires...

Il n'y a donc pas que la Zoé à compter chez Renault dans ce cas.

A voir.

En tout cas, si on prend l'hypothèse haute de 20% de e-208 annoncée par Peugeot, ça fait déjà un volume assez proche de la Zoe actuelle sur 2019.

Couzy évoquait plutôt 7% du mix comme objectif en eCMP (pour le segment B)

La capacité de production de Flins est censée avoir doublé en prévision de 2020.

Sam22 a écrit:PSA/Fiat: L'architecture PSA favorite pour les petites voitures, dit Thorel
https://fr.reuters.com/article/businessNews/idFRKBN1XU1X1

Quelle surprise, parce que FCA aurait une architecture moderne pour petites voitures?