2020 - [DS Automobiles] DS 8 (X83)

jeremy.klaxonne a écrit:Tu oublies la superbe Peugeot 403 cabrio de l'inspecteur Columbo

Comment l'oublier Sinon, quoiqu'il en soit, ce retour sur le territoire Américain va nécessiter de sacrés investissements, alors que le groupe n'a jamais rentabilisé ceux de DS en Chine. Tavares multiplie les billets comme un autre, les pains

psykokwak a écrit:
…
ce retour sur le territoire Américain va nécessiter de sacrés investissements, alors que le groupe n'a jamais rentabilisé ceux de DS en Chine. Tavares multiplie les billets comme un autre, les pains

Ce qui fait qu'on devrait s'attendre ce coup-ci à un retour prudent et soft, sur quelques états à la sociologie contrastée pour commencer, dans l'espoir que ça morde… et que cela génère ensuite une possibilité d'implantation auto financée.

Pour DS en Chine, c'est un peu comme si, avec les nouveaux modèles, on en revenait à cela :
A mon avis il faut l'imaginer comme une marque non plus gérée comme si elle était Chinoise, avec des modèles d'abord ciblés pour convenir aux européens (toutefois, du fait du positionnement haut de gamme, avec plus d'espace aux jambes pour les passagers arrière). Véhicules assemblés et commercialisés sur place avec une visée mondiale.
Pour que cela fonctionne il faut -et il suffit d'- un modèle qui plaise suffisamment pour marquer les esprits. Sera-ce la cas de cette DS9 ? Il lui suffirait de glaner quelques pourcents des clients d'une Passat pour assurer sa survie Chinoise… Il faudrait donc qu'elle ait quelque chose de plus à raconter que l'histoire d'une n-ième bagnole sous motorisée… qu'elle puisse être emblématique de quelque chose… mais de quoi ?
Il faudrait trouver quelque chose de franchement franco-chinois, dont les racines remontent suffisamment loin dans l'histoire et qui puisse être raccroché utilement à la marque DS...

Je reste très positivement impressionné par le tour de force marketing de PSA en Europe avec le positionnement de Citroen. Voilà. Il faut faire le même genre de chose… mais en Chine.

Suffit d'imaginer le succès ou non succès si Hyundai décidait de lancer Genesis en Europe...

ArnauDS a écrit:Premier salon en Chine fin novembre à Guangzhou mais possible événement parisien avant ?

La présentation n'est plus censée être reculée de deux mois (donc en janvier) ?

Tang a écrit:C'est qui ce mannequin ? Il est connu ?

Idem.

Bern a écrit:Suffit d'imaginer le succès ou non succès si Hyundai décidait de lancer Genesis en Europe...

Bien résumé. Si la Génésis vient et prétend s'imposer en étant juste dans la plaque du marché, les chances sont de l'ordre de zéro. Il DOIT y avoir quelque chose en plus, en mieux… que ce soit dans le domaine du matériel ou dans le domaine de l'irrationnel.

Idem pour DS en Chine.

Vincelebourrin a écrit:

soarer a écrit:

jeremy.klaxonne a écrit:

Tu oublies la superbe Peugeot 403 cabrio de l'inspecteur Columbo

Il y a aussi le matraquage de la marque dans blade runner 2049 ou la 308 dans Lucy ( film de Besson qui a assez bien marché aux US). Peugeot prepare doucement le terrain mine de rien

À noter que dans Blade Runner, c'est l'equipe du film qui a voulu placer la marque, en hommage a Columbo, justement, et que PSA n'a rien demandé et rien payé

Pareil pour Mentalist, la DS est un clin d'oeil à Columbo et sa 403

Gargouille a écrit:

Tang a écrit:C'est qui ce mannequin ? Il est connu ?

Idem.

Pas du tout.

Drien19 a écrit:

ArnauDS a écrit:Premier salon en Chine fin novembre à Guangzhou mais possible événement parisien avant ?

La présentation n'est plus censée être reculée de deux mois (donc en janvier) ?

J'espère que c'est faux. Autrement on va se retrouver avec DS X E-tense alias "la baronne de la Tronche en Biais" sur le stand sans aucune nouveauté, alors question image ...

Loutron a écrit:Pareil pour Mentalist, la DS est un clin d'oeil à Columbo et sa 403

Certes, mais de là à dire que la DS de la série participera à l'intronisation de Peugeot aux US.

Ah bah non bien sur
Je rebondissait sur ce que disait Vince sur le fait que PSA n'a rien demandé ni payé. Je crois que c'est Simon Baker lui même qui en voulait une.

Chopin : ''Malgré les nombreux prototypes qui circulent ou encore le tournage du film promotionnel (des photos volées de la séance circulent d'ailleurs sur les réseaux sociaux), PSA pourrait avoir la tentation d'arrêter les frais.''

https://www.largus.fr/actualite-automobile/ds9-2020-pourquoi-ds-tarde-a-presenter-sa-grande-berline-10068393.html

Ah oui en effet...

Diphilus2 a écrit:Chopin : ''Malgré les nombreux prototypes qui circulent ou encore le tournage du film promotionnel (des photos volées de la séance circulent d'ailleurs sur les réseaux sociaux), PSA pourrait avoir la tentation d'arrêter les frais.''

https://www.largus.fr/actualite-automobile/ds9-2020-pourquoi-ds-tarde-a-presenter-sa-grande-berline-10068393.html

Ce ne sont que des conjectures.
PSA tout entier se rétame en Chine on le sait, mais sur quoi d'autre se base l'auteur ? Des indiscrétions, des interviewés trop bavards, des signes de désengagement indirects ? Il n'en fait pas mention.
Aucun fondement même esquissé.

Je vois quand même assez peu PSA lancer le tournage promotionnel de la DS9, poursuivre les essais en Europe tout en se  demandant si la voiture sera un jour commercialisée.

Lorsqu'on ajourne quelque chose on met généralement en suspend l'ensemble des actions en cours sous cloche. Pour moi il n'y a pas de report à mars 2020.

ArnauDS a écrit:
Ce ne sont que des conjectures.

Au pire des cas, elle sera rebadgée Citroen...

KLEEV a écrit:Au pire des cas, elle sera rebadgée Citroen...

C'est ce que j'étais en train d'écrire mais cela impliquerait un re-re-positionnement de Citroën... qui ferait plaisir à plus d'un

Pour le coup je la verrais plutôt rejoindre Opel.
Avec la nouvelle C5 en approche ça me parait compliqué. Ça et le grand écart avec le reste de la gamme Citroën

C’est marrant je m’étais déjà fait la réflexion en voyant les photos chinoise qu’elle aurait pu faire une belle C5 III.

S'il est difficile de la rapatrier chez Citroën, elle fera office de 508 II ph.2 : il y aura juste à revoir l'intérieur des feux et modifier un peu sa calandre.

Il ne faut pas exagéré,Ds ou Citroén oui c'est crédible,mais pas en Peugeot..

Le problème est d'avoir voulu faire trop vite pour privilégier la petite carrière, histoire que certaines personnes puissent se mettre en avant (je me comprends!).

Citroën aurait du continuer sur sa lancée du début des années 2010...entrer et continuer dans le classicisme avec la C5, C4 et cie et leur donner des descendantes rapidement... car n'en déplaise, Citroen avait une réelle légitimité.
Les chiffres de Citroën, même si la conjoncture n'est plus la même, étaient là au niveau international.
Plutôt qu'a nous sortir les véhicules Citroen actuels dont le design bafoue l'esprit (meme si les chiffres de vente puissent être là sur certains modèles) et l'histoire de la marque ! Les racines n'y sont plus !

DS aurait du conserver son coté hurluberlu de son lancement, tout en ayant ce coté luxueux ! On achetait un dessin, une griffe même si la voiture n’était pas parfaite ! On se dissociait des autres !
La chute de DS s'explique en Europe pour ces raisons, et le non décollement en Chine parce qu'il n'y a aucun point de différentiation entre les autres tenors Allemands. A choisir entre une A4/6 et une DS9, le choix est vite fait !
Le classicisme voulu à DS est une réelle erreur de stratégie car il n'y a pas les moyens d'aller chatouiller technologiquement certaines Allemandes type Audi, car ils ont bien trop d'avance et maitrise leur sujet.
DS aurait du être Avant-gardiste sur son design, pas seulement un argument marketing dont personne ne croit.
L'avenir est aux berlines rehaussées avec grandes roues, juste en dessous de la taille du SUV ! Là, il y avait une niche de précurseur à prendre plutôt qu'a nous sortir cette "merguez" aux lignes ennuyeuses et qui est déjà technologiquement dépassée.

908LM a écrit:Il ne faut pas exagéré,Ds ou Citroén oui c'est crédible,mais pas en Peugeot..

Ah bon ? La DS9 a pourtant bien plus de gênes en commun avec la 508 (c'est d'ailleurs ce qu'on lui reproche) qu'avec la future C5.

psykokwak a écrit:

908LM a écrit:Il ne faut pas exagéré,Ds ou Citroén oui c'est crédible,mais pas en Peugeot..

Ah bon ? La DS9 a pourtant bien plus de gênes en commun avec la 508 qu'avec la future C5.

ca t'en sais rien ...
en tout cas, elle n'a pas le même empattement que la 508, et pas la même silhouette ... de la à l'imaginer en restylage ... mouais...

Oui,mais les lignes ne convergent pas avec son long capot et on arrière cintré,je vois plus une Citroén qu'une Peugeot..

https://www.largus.fr/actualite-automobile/ds9-2020-pourquoi-ds-tarde-a-presenter-sa-grande-berline-10068393.html

Nouvel article de l'Argus sur le retard.

Vincelebourrin a écrit:ca t'en sais rien ...

Ben si. Et si la C5 III venait à avoir plus de ressemblances avec la DS9 que la 508II, cela signifierait que Citroën ferait volte-face. Or tous les interviews confirment une C5 III aux antipodes de la DS9 : pas bling-bling, audacieuse et inspirée des CX + CXperience.

merci Bourdu, tu peux regarder une dizaine de messages au dessus sinon, l'article est déja posté

psykokwak a écrit:

Vincelebourrin a écrit:ca t'en sais rien ...

Ben si. Et si la C5 III venait à avoir plus de ressemblances avec la DS9 que la 508II, cela signifierait que Citroën ferait volte-face. Or tous les interviews confirment une C5 III aux antipodes de la DS9 : pas bling-bling, audacieuse et inspirée des CX + CXperience.

Techniquement, il me semblait avoir lu que la C5 III aurait recourt à l'empattement le plus long d'EMP2, comme cette DS9 justement.
( qui je rappelle est 20 cm plus longue que la 508 ... donc, un tour de passe passe pour utiliser la base de DS9 pour restyler la 508, tu peux rêver )