[Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi

Ca rejoint des analyses qui ont été faites ces derniers jours pour dénoncer ce projet de fusion.

Il y a quelques énormités dans cet article, je trouve.

alpha a écrit:
Si la fusion s'était faite sans l'accord de Nissan, le japonais se retrouvait deuxième actionnaire de RFCA (à égalité avec l'Etat), et il avait alors quelques cartes en mains pour se retourner contre les intérêts de Renault et/ou de l'Etat français. Sans compter un hypothétique divorce (qui me parait impossible, mais sait-on jamais) qui aurait amoindri la position de Renault face à FCA.
J'imagine que c'est la crainte de l'Etat, qui voulait obtenir l'assentiment explicite de Nissan à la fusion.

Mais FCA-Renault aurait toujours possédé les 40% et quelques de Nissan. La balance aurait encore plus penchée du côté opposé à Nissan.

Sauf si Nissan et fca s'étaient alliés contre Renault... il y avait ce risque à mon avis...

Tang a écrit:Il y a quelques énormités dans cet article, je trouve.

C'est le moins qu'on puisse dire.

Il sera intéressant de faire le point d'ici quelques temps (1 année ou plus) sur l'état de Renault et de FCA.

J'ai mesuré mon propos.

Sinon on peut s'amuser avec ce concours, repéré par l argus :

https://www.largus.fr/actualite-automobile/crazy-ride-game-renault-2019-nous-avons-assiste-a-la-finale-9824400.html


Sympa le Spyder modus operandi vainqueur :

Tang a écrit:

Une analyse intéressante dans le monde de ce soir, même si je ne partage pas tout (je n'ai pas l'impression que Nissan tienne à l'alliance, donc croire comme un des connaisseurs cités que [ce] «déséquilibre vis-à-vis de Nissan [peut] à force de patience et de diplomatie régler à l'amiable» est une illusion. Il y a un rapport de force défavorable depuis que par diplomatie les administrateurs de Nissan issus de Renault ont abandonné leurs droits en signant le RAMA». Ce n'est pas une question affective mais de droit et de rapport de force. Ce n'est pas en étant plus gentil avec Nissan que ce problème structurel sera réglé mais en rééquilibrant le rapport de force. Le projet de Senard tentait d'aller dans ce sens.

Je suis d'accord avec toi la situation actuelle n'est que le fruit d'une longue série de mesures et d'actions  conciliantes et amicales envers Nissan. Cela n'a jamais contenté qui que ce soit au Japon et au contraire cela a toujours été un moyen pour obtenir d'avantage, à tel point que concrètement Nissan est aujourd'hui de facto une société autonome. Le rapport de force est hélas la seule chose qui tienne les sociétés privées en ordre de marche. Un leader, une direction ce qui n'empêche aucunement la concertation préalable.

Tang a écrit:
Sympa le Spyder modus operandi vainqueur :

J'adore !!

luc69 a écrit:
Un article qui va à contre courant des pleurs versés dans nombre de médias français aujourd'hui:
https://www.lepoint.fr/automobile/pourquoi-la-rupture-de-renault-avec-fca-est-une-tres-bonne-nouvelle-06-06-2019-2317409_646.php

Et je leur donne raison.... Fiat n'est plus ce qui l'est ....
Quand on voit leur gamme , de plus en plus pauvre ....
Une tipo qui frôle les 28.000€ avec des options payante qui sont censé être de série, comme le sièges réglable en hauteur ... ( même une BX phase 1 proposé çà de série à l'époque , fiat le facture 200€ !!! ) En terme de technologie, ils sont pas sur la même ligné que l'alliance et Renault ! Renault aurait eu plus à y perdre qu'à y gagner !

C'est quoi cette grosse limace bleu???

C'est un bricolage à partir d'une épave de... Modus ! Il ne faut pas espérer un concept car professionnel.

Un article de libé mais qui me semble assez équilibré sur le sujet, à quelques jugements à l'emporte pièces près.

https://www.liberation.fr/france/2019/06/06/renault-fiat-un-mariage-a-trois-avec-nissan-sinon-rien_1732103

Il y a un long article qui éclaire bien le sujet sur le dernier Canard enchainé..

908LM a écrit:C'est quoi cette grosse limace bleu???

Tu n'aimes pas ? Je trouve ça super fun personnellement ! Ils ont bien du tellement s'amuser en bricolant ça !

Je ne sais pas si vous avez vu les différents articles mais Renault ne commercialiserait plus de Kadjar et Scenic en diesel en 2020 😳

C’est quand même étrange non ??

A moins qu’ils aient prévu de l’hybride🤨

Ah, les fameux scoops de Caradisiac ... 100% bullshit (un hommage caché à Laurent Wauquiezzzzz ?)

jeremy.klaxonne a écrit:Ah, les fameux scoops de Caradisiac ... 100% bullshit (un hommage caché à Laurent Wauquiezzzzz ?)

L’information a été relayé aussi par Down shift.

De ce qu’on m’avait di en interne au sujet du 1.7 Dci c’etait qu’il ne serait pas commercialisé très longtemps et déjà il y a quelques années en arrière le diesel devait disparaître progressivement sauf sur les gros véhicules et il devait avoir un tout nouveau 2.0 Dci, mais depuis beaucoup de choses ont changés au niveau normes européennes😟

sympa ce spyder avec le tableau de bord de mégane Life.

VISIONOFCAR a écrit:

jeremy.klaxonne a écrit:Ah, les fameux scoops de Caradisiac ... 100% bullshit (un hommage caché à Laurent Wauquiezzzzz ?)

L’information a été relayé aussi par Down shift.

Ce n'est pas parce qu'il y a un deuxième site qui pique l'info chez le premier que ça en devient vrai

Ça vire à l'incident diplomatique avec le gouvernement Italien qui enfonce le gouvernement Français. Honnêtement ça aurait été un fiasco cette fusion absorption. FCA apparaît comme étant instable et en dehors de tout contrôle. Bref loin d'être un partenaire de confiance.  Je doute qu'un autre constructeur se laisse approcher et veuille étudier quoique ce soit en provenance de FCA. Ils n'arrondissent pas les angles, ne connaissent pas la confidentialité, sont pressés, bref ils mettent le feu les italiens là. Et Renault avec son communiqué policé....

MILAN (Reuters) - Luigi di Maio, vice-président du Conseil italien et ministre italien de l'Industrie, a déploré vendredi le comportement de Paris dans le dossier de la fusion avortée de Fiat Chrysler Automobiles (FCA) avec Renault.

"L'ingérence de l'Etat a provoqué l'échec du projet, ce que Renault n'a pas apprécié. C'était une opération qui aurait pu être bénéfique à l'Italie et aux Italiens", a déclaré Luigi di Maio à la Radio 24.

"Je pense que la France n'a pas fait bonne figure dans ce projet qui était une opération de marché pour laquelle nous avons fait preuve de respect."

"Et même si nous sommes en contact avec Fiat Chrysler et ses dirigeants, nous avons fait preuve de respect pour le groupe et pour les négociations."

Fiat Chrysler Automobiles a annoncé mercredi soir contre toute attente le retrait immédiat de son offre de fusion à 30 milliards d'euros avec Renault, accusant les conditions politiques en France d'avoir compromis un projet qui aurait donné naissance au troisième constructeur automobile mondial.

Ce n'est pas du tout surprenant comme réaction venant d'un gouvernement populiste qui essaye de casser du sucre sur le dos de Macron à la moindre occasion.

Sauf que l'info vient de Downshift en premier, c'est précisé la source de départ avec un lien. Et Downshift a sorti plusieurs bonnes infos sur Renault. Cela ne veut pas dire qu'ils ont forcément raison là, mais ça leur donne un peu de crédibilité.

Bon après, je n'ai pas d'infos fiables sur les évolutions de gamme à court terme donc je ne sais pas si c'est vrai ou pas, mais ça me semblerait quand même assez étonnant d'arrêter le diesel en cours de commercialisation d'un modèle sans qu'il n'y ait de modification notable de la législation.
Ca semblerait plus logique de le faire à l'occasion d'un renouvellement de modèle, surtout si le modèle en question est disponible en version hybride.


Edit : ah si tiens, il y a bien un changement de réglementation au 1er janvier 2020, puisqu'on passerait de l'Euro6d-temp à l'Euro6d tout court ... mais ça ne s'appliquerait que pour les véhicules immatriculés à partir du 1er janvier 2021 (le truc impossible à suivre )

Si le 1.7 DCI ne passe pas l'Euro6d toutcourt au 1er janvier 2021, ça pourrait effectivement être plausible de ne plus investir dans le Kadjar (dont la prochaine version serait présentée fin 2021) et pour le Scenic (qui va vivoter sans aucun restylage jusqu'à son extinction définitive).

Nouvelle hypothèse : rachat par Nissan d'une partie des parts de l'Etat dans Renault ?

L’État prêt à réduire sa participation dans Renault pour « renforcer l’alliance » avec Nissan

La priorité est de « consolider l’alliance » Renault-Nissan avant de songer à un rapprochement avec un autre constructeur, a affirmé samedi le ministre français de l’Économie après l’échec des négociations entre le groupe au losange et son concurrent Fiat Chrysler.

Dans cette optique, l’État est prêt « à réduire sa part » de 15 % au capital de Renault, un sujet de frictions récurrent avec Nissan, a indiqué Bruno Le Maire, qui s’exprimait dans un entretien avec l’AFP en marge du G20 Finances à Fukuoka, dans le sud-ouest du Japon.
(...)
Comment renforcer l’alliance Renault-Nissan ? Pour une fusion, « je ne crois pas du tout que ce soit le moment », a-t-il souligné, alors que Nissan a récemment rejeté une proposition. Il faut plutôt plancher, selon lui, sur la gouvernance et les participations croisées.

« Nous pouvons réduire la part de l’État dans le capital » de Renault, a déclaré le ministre. « Cela ne pose pas de difficultés sous réserve qu’au bout du compte on ait une alliance plus solide entre les deux grands constructeurs automobiles que sont Renault et Nissan ».

https://www.ouest-france.fr/economie/entreprises/nissan/l-etat-pret-reduire-sa-participation-dans-renault-pour-renforcer-l-alliance-avec-nissan-6388416