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le Lun 27 Mai 2019 - 22:20
@ArnaudDS :

C'est là :
https://www.leblogauto.com/2019/05/fiat-chrysler-officialise-projet-de-fusion-renault.html

LBA a écrit:FCA ne ferme aucune porte et propose également que l’un des 11 membres du bureau de la nouvelle entité soit nommé par Nissan. Le reste étant 5 pour FCA et 5 pour Renault. Mais, il y a fort à parier que les dirigeants de Nissan réagissent très mal à ce projet de fusion.
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default Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi

le Lun 27 Mai 2019 - 22:28
Merci ! 😉
Ah ok arbitre dans le sens 5 contre 5. C'est que j'étais vraiment dans un logique de groupe fusionné avec un Nissan en quasi observateur "externe" sans aucune influence sur les 10 autres internes.


Dernière édition par ArnauDS le Lun 27 Mai 2019 - 22:37, édité 1 fois
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le Lun 27 Mai 2019 - 22:32
Disons que 5+5+1 cela place bien bien Nissan en arbitre (décideur dans un sens ou l'autre). C'est pour le bureau de laholding, as son CA visiblement.

Un article assez précis mais peut-être orienté sur Challenges (dont Renault est actionnaire à 40%) :

https://www.challenges.fr/automobile/actu-auto/renault-va-etudier-avec-interet-le-projet-de-fusion-fiat_656575
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default Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi

le Lun 27 Mai 2019 - 22:34
lommag a écrit:Franchement je suis aussi dubitatif tout comme je ne comprenais pas avec PSA.
A part accélérer la fusion avec Nissan/Mitsu à l'occasion de la réunion de ce mercredi.

On peut se réfugier derrière la notion de volume, mais l'argument me paraît léger au regard de ce qu'offre FCA et des tensions générées avec nos voisins Italiens.

Pour finir, si fusion il y a, je ne suis guère rassuré sur l'avenir de Renault.

Je suis d'accord. Le gouvernement Italien a déjà indiqué que ce serait une bonne chose de monter au capital de RFCA pour équilibrer la présence de l'État Français.

Quand on connait la aussi la défiance du parti au pouvoir en Italie vis a vis de la France en ce moment, ça promet d'être rapidement ingérable.

On aurait un Renault phagocyté pour moitié par une Branche italienne instable au sein même de RFCA et un partenaire "planche pourrie" au sein de l'alliance Nippone. Ingérable le truc... 😭
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default Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi

le Lun 27 Mai 2019 - 22:44
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alpha

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le Lun 27 Mai 2019 - 23:13
Tang a écrit:
Par contre la relance d'Alfa et plus encore Maserai, je trouve que c'est un gros morceau pour la future alliance Renault/FCA. Et il y a l'épineuse question de la gouvernance.

Un Stelvio transformé en SUV Alpine, ça te fait pas rêver ? diablo
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le Lun 27 Mai 2019 - 23:23
Pas vraiment, les chars d'assaut, pas trop mon truc.

De toute façon c'est pas tant le plan produit Alpine qui me paraît délicat qu'une vraie relance d'Alfa et plus encore Maserati...
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default Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi

le Mar 28 Mai 2019 - 0:47
Et pourtant, si Nissan etait de la partie, Alfa et Maserati pourraient s'associer avec Infiniti ( laissant les US pour Infiniti et l'Europe pour Alfa. )
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le Mar 28 Mai 2019 - 4:54
De 2 choses l'une :
Soit Alfa se hisse au rang premium avec une gamme de caractere, et cette gamme doit etre vendue dans le monde entier, soit ca n'est pas le cas... et il vaut mieux plier boutique.

Je n'imagine pas une Alfa rebadgee Infinity, par exemple..
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default Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi

le Mar 28 Mai 2019 - 6:32
TM6 a écrit:De 2 choses l'une :
Soit Alfa se hisse au rang premium avec une gamme de caractere, et cette gamme doit etre vendue dans le monde  entier,  soit ca n'est pas le cas... et il vaut mieux plier boutique.

Je n'imagine  pas une Alfa rebadgee Infinity, par exemple..
D'autant plus que Infinity, ça n'existe pas
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le Mar 28 Mai 2019 - 7:25
Cela me rappelle une rumeur que j’avais entendu traîner chez FCA il y a quelques mois avec la relance de la marque Plymouth aux US, sous la forme d’une marque low-cost...
Alors pourquoi pas une Logan une Sandero et un Duster rebadgés Plymouth pour les US.
D’ailleurs ce serait un retour aux sources pour le nom de Duster qui a été utilisé par Plymouth pour désigner une sedan mais aussi un SUV-Pick Up dans les années 60-70...
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default Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi

le Mar 28 Mai 2019 - 8:12
Je vois mal les américains acheter une Sandero ou une Logan 0.9 TCE (ou 1.6 atmo si ça existe encore à l'étranger). Le Duster à la limite ...
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Zoom-Zoom

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default Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi

le Mar 28 Mai 2019 - 8:16
Voitures de location?
Imaginez réserver votre road-trip, à rêver du Grand Ouest, prêt à partir à l'assaut des freeways, du désert, de la Vallée de la Mort, de Yosemite, des grands espaces... et se retrouver à l'aéroport avec une clef de Logan 1.6 90cv Laughing
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le Mar 28 Mai 2019 - 8:25
Il ne faudrait pas oublier que
Chevrolet commercialise aux US la Spark segment A et l'Aveo segment B
Ford Commercialise l'Ecosport B SUV
Nissan le Kicks B SUV
Toyota le Yaris 5 et 4 p
Mazda la 2...
Mais effectivement et évidement l'offre moteur la plus adaptée est celle disponible en Amérique du Sud ou en Russie à savoir un 1.6 et 1.6 16v sur Sandero et Logan et le 2.0 16v sur le Duster...
Si vous allez aux US, les premiers prix de location, c'est une Chevrolet Spark du segment A...
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le Mar 28 Mai 2019 - 8:28
90cv dans les plaines désertiques avec des shérifs qui attendent le moindre écart(j'ai un copain qui y est en ce moment méme) pour vous sauté dessus,cela vend du réve! Very Happy
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le Mar 28 Mai 2019 - 8:29
Pas de Mazda 2 aux Etats-Unis !
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default Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi

le Mar 28 Mai 2019 - 8:58
908LM a écrit:90cv dans les plaines désertiques avec des shérifs qui attendent le moindre écart(j'ai un copain qui y est en ce moment méme) pour vous sauté dessus,cela vend du réve! Very Happy

Tu ne roules jamais bien vite en Amérique du Nord Wink
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le Mar 28 Mai 2019 - 8:59
C'est bien pour ça que j'ai mis que les shérifs étaient la..
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le Mar 28 Mai 2019 - 9:05
Zoom-Zoom a écrit:Pas de Mazda 2 aux Etats-Unis !  

Oui effectivement c'est plutôt la mazda 2 qui est badgée Toyota est vendue sous le nom de Yaris...
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le Mar 28 Mai 2019 - 9:21
ArnauDS a écrit:

Je suis d'accord. Le gouvernement Italien a déjà indiqué que ce serait une bonne chose de monter au capital de RFCA pour équilibrer la présence de l'État Français.

Quand on connait la aussi la défiance du parti des partis au pouvoir en Italie vis a vis de la France en ce moment, ça promet d'être rapidement ingérable.

voilà, j'ai corrigé. [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi - Page 2 536380
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le Mar 28 Mai 2019 - 10:31
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le Mar 28 Mai 2019 - 10:43
Je n’arrive pas à comprendre pourquoi l’état français veut que Renault implique Nissan dans ce projet de fusion ??

Nissan n’a pas impliqué Renault quand il a la mit la main sur Mitsubishi que je sache 🤔

Renault a une alliance avec Nissan mais il a encore le droit de fusionner ou racheter le groupe ou la marque qu’il veut sans
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le Mar 28 Mai 2019 - 12:34

Article intéressant, merci good
Si cela se réalisait quand même au niveau exprimé à ce jour, la fenêtre de tir est trop étroite pour que Renault n'y laisse pas des plumes.

Allez, parions sur une remise à plat de l'alliance et un démantèlement de FCA n'en déplaise aux Agnelli.
PSA a annoncé un retour plus rapide aux U.S que prévu, je doute que cela soit lié à un jeu de dupes avec FCA.
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le Mar 28 Mai 2019 - 12:36
A mon avis, si l'Etat tient à ce que Nissan soit ménagé dans l'histoire, c'est parce que Nissan aura un rôle au moins aussi important que l'Etat français à l'avenir :
- un siège au conseil d'administration pour Nissan (aucun pour l'Etat à ce stade du projet)
- 7.5 % des parts du nouveau groupe, et peut-être les droits de vote associés (idem pour l'Etat, avec perte des droits de vote doubles)

Jusqu'à présent, la situation était inverse, puisque l'Etat avait des droits de vote doubles, et Nissan aucun droit de vote.

Là, l'actionnaire de référence de FCA/Renault sera la famille Agnelli, et non plus l'Etat français.
Ce n'est donc pas le moment de se mettre à dos Nissan, qui serait le deuxième actionnaire du groupe FCA/Renault. Si l'Alliance explose (peu probable), Nissan revend ses parts dans Renault, et le groupe FCA/Renault peut définitivement passer sous contrôle italien.
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le Mar 28 Mai 2019 - 12:55
Trop de parties prenantes pour que ce grand machin à cheval sur trois pays puisse être efficient. France et Italie déclarent déjà vouloir préserver leurs intérêts (contradictoires) dans cette future fusion.

La branche italienne de FCA avec ses usines sous exploitées sera la première difficulté car sans fermeture je voudrais bien voir comment on ne va pas délocaliser du Renault/Dacia dans les usines Fiat. Cet appel d'air va certes être bénéfique pour le groupe dans son ensemble mais pour le développement de l'outil de production Renault je ne pense pas... La croissance Renault va servir Fiat.
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