[Actualité] Alliance Renault-Nissan

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Message par Shackler le Lun 23 Juil 2012 - 10:37

frk34 a écrit:Voilà, je vous avais posé les jalons en préambule, concernant l'origine de cette discussion...cette hypothèse est elle plausible ???
Plausible à 300% & ça ne me choque même pas tellement je ne suis pas étonné

Financièrement ça va pas leur coûter d'argent car avec les aides de l'état ils vont en refourguer juste assez & au pire on pourra pas leur reprocher de ne pas avoir miser sur l'électrique. Pour eux c'est tout bénéf
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Message par larry.kubiak le Lun 23 Juil 2012 - 11:16

"- Bon les gars, une idée pour relancer la marque ?
- Chef chef, et si on dépensait plein de sous pour faire une voiture qui ne se vend pas, en axant toute notre communication là dessus ?
- Bonne idée Lambert, faisons donc une voiture électrique.
- Super chef, on va bien se marrer"

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Message par Neo.Luxembourg le Lun 23 Juil 2012 - 13:00

C'est n'est pas seulement l'Renault qui a investi dans la VE mais aussi Nissan (+Infinity) alors perso je crois pas a un alibi.

Puis, la Twizy est l'exemple que l'électrique peut marché ... pas en cherchant a concurrencé la voiture thermique, mais en development de nouvelles méthodes de transport!

Dans le long terme cela va marché, j'en suis sur Wink

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Message par SETHalpine le Lun 23 Juil 2012 - 23:27

Ce n'est pas parce qu'ils disent qu'ils ont dépensé beaucoup d'argent, qu'il faut les croire aussi...
Ca fait parti du marketing de parler de gros investissements pour lancer un produit, même si c'est une..bougie parfumée...
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Message par frederic.E le Mar 24 Juil 2012 - 0:59

+1 Seth :
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Message par frk34 le Mar 24 Juil 2012 - 8:45

SETHalpine a écrit:Ce n'est pas parce qu'ils disent qu'ils ont dépensé beaucoup d'argent, qu'il faut les croire aussi...
Ca fait parti du marketing de parler de gros investissements pour lancer un produit, même si c'est une..bougie parfumée...

Joliment dit +1
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Message par Zoom-Zoom le Mar 24 Juil 2012 - 9:03

C'est toujours pareil avec les théories du complot : plus c'est gros, plus c'est vrai puisque plus c'est tordu

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Message par Wonder le Mar 24 Juil 2012 - 10:20

+1 à Zoom Zoom ! Wink
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Message par frederic.E le Mar 24 Juil 2012 - 11:56

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Message par Invité le Mar 24 Juil 2012 - 13:15

Bon anniversaire a la marque

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Message par Antho54 le Mar 24 Juil 2012 - 13:47

Une preuve de plus pour ceux qui croient à la viabilité de l'électrique et aux investissements de Renault :

http://bourse.lefigaro.fr/indices-actions/actu-conseils/renault-s-associe-a-qualcomm-dans-la-voiture-electrique-250568
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Message par Solomuka le Jeu 26 Juil 2012 - 22:21

larry.kubiak a écrit:Et un article intéressant sur l'arrivée du moteur 1.5dCI sur la Mercedes Classe A :

http://auto.blogs.challenges.fr/archive/2012/06/29/daimler-suicidaire-une-mercedes-a-diesel-renault.html

Visiblement, il n'y a pas que le 1,5dCi de bon chez Renault Cool

http://www.largus.fr/actualite-automobile/smart-fortwo-renault-sinvite-sous-son-capot-1791368.html
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Message par frederic.E le Jeu 26 Juil 2012 - 22:32

il parait qu'il est excellent (dixit un ami chez renault) sur la Clio donc ce qui est bon pour renault est bon pour Merco .. et je n'en ai d'aileurs jamais douté . Chez MB , il y a quand même eu qq daubes mécaniques qui passaient (une fois encore) à cause de l'étoile . Il y aurait eu le même chez Renault, on les entendrait encore hurler
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Message par larry.kubiak le Ven 27 Juil 2012 - 8:17

Solomuka a écrit:Visiblement, il n'y a pas que le 1,5dCi de bon chez Renault Cool

http://www.largus.fr/actualite-automobile/smart-fortwo-renault-sinvite-sous-son-capot-1791368.html

A priori, il y a une erreur à la fin de l'article : la Smart ForFour ne serait pas produite à Hambach en France mais dans la même usine Slovène que sa cousine Twingo 3.
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Message par larry.kubiak le Ven 27 Juil 2012 - 8:18

En attendant, Renault surnage malgré la crise :

Renault souffre de la baisse des ventes en Europe mais reste dans le vert
Publié le 27.07.2012, 07h31

Renault a souffert de la faiblesse des marchés automobiles européens au premier semestre, avec des résultats et un chiffre d'affaires en baisse, mais il s'est maintenu dans le vert au contraire de son concurrent PSA Peugeot Citroën.

Le bénéfice net part du groupe accuse une baisse de 39% à 746 millions d'euros, selon un communiqué. Il a bénéficié de la contribution de ses partenaires (Nissan, AB Volvo et Avtovaz) à hauteur de 630 millions.

Le résultat d'exploitation a reculé de 33% à 519 millions d'euros et la marge opérationnelle de 23% à 482 millions.

Le chiffre d'affaires est quasi stable (-0,8%) à 20,9 milliards d'euros. ""La poursuite de la croissance à l'international n'a pas compensé la faiblesse du marché européen", souligne le constructeur français, avec une contribution moindre de sa division auto, son coeur de métier.

La marge opérationnelle de la branche auto est restée dans le vert malgré la baisse des volumes et des coûts plus élevés, grâce à une réduction des coûts et des frais généraux, souligne Renault.

Le groupe a précisé qu'il table toujours sur une hausse de ses ventes en 2012 "sous réserve que le marché européen ne se dégrade pas plus que prévu actuellement".

Renault avait revu mi-juillet en baisse ses prévisions pour les marchés français et européen. Selon lui, le premier devrait fléchir de 10 à 11% et le deuxième de 6 à 7% cette année.

Le constructeur confirme aussi être bien parti pour atteindre son objectif d'un flux de trésorerie (free cash flow) opérationnel positif pour sa division auto, en dépit d'une "une hausse des risques en Europe".
Ces résultats tranchent avec ceux du numéro un français, PSA. Ce dernier, plus dépendant de l'Europe, a essuyé une perte nette semestrielle de 819 millions d'euros et veut supprimer 8.000 postes dans l'Hexagone.
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Message par Zoom-Zoom le Ven 27 Juil 2012 - 9:14

Dire qu'il y a 2/3 ans, c'était méchant Carlos qui ne pense qu'à sa rentabilité et maintenant super Carlos qui a adapté la structure de coûts en temps voulu Very Happy


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Message par Antho54 le Ven 27 Juil 2012 - 10:17

Oui, ça a été dur, mais au final, on se rend compte qu'il avait vu juste... Espérons que ce qui a été décrété sur Aulnay suffira à sauver PSA... Neutral
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Message par frk34 le Ven 27 Juil 2012 - 12:19

Tout chaud...de ce matin !!!
Il n'y aura pas de production de batterie sur le site Flins !!!
Je vous laisse lire l'article.

http://www.lepoint.fr/auto-addict/renault-aura-sa-future-usine-de-batteries-en-france-mais-pas-a-flins-27-07-2012-1490125_646.php

A suivre donc...
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Message par larry.kubiak le Ven 27 Juil 2012 - 13:43

Zoom-Zoom a écrit:Dire qu'il y a 2/3 ans, c'était méchant Carlos qui ne pense qu'à sa rentabilité et maintenant super Carlos qui a adapté la structure de coûts en temps voulu Very Happy


Tout dépend si tu raisonne en passionné de la marque qui ne pense qu'au plaisir, ou en gestionnaire qui privilégie la rentabilité Smile
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Message par Zoom-Zoom le Ven 27 Juil 2012 - 14:19

Le passionné, si sa marque fait faillite parce qu'elle est mal gérée, il n'est pas plus avancé confused

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Message par Shackler le Ven 27 Juil 2012 - 14:40

Zoom-Zoom a écrit:Dire qu'il y a 2/3 ans, c'était méchant Carlos qui ne pense qu'à sa rentabilité et maintenant super Carlos qui a adapté la structure de coûts en temps voulu Very Happy
Vision simpliste car tu oublies de dire que la délocalisation a eu lieu à cause des mauvais résultat lié au design foireux & à la perte de valeur des modèles produit (la twingo était un temps la voiture la moins cher)
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Message par larry.kubiak le Ven 27 Juil 2012 - 15:03

Shackler a écrit:Vision simpliste car tu oublies de dire que la délocalisation a eu lieu à cause des mauvais résultat lié au design foireux & à la perte de valeur des modèles produit (la twingo était un temps la voiture la moins cher)

Vision simpliste car tu oublies de dire que la décision de délocaliser la production de la Twingo 2 en Slovénie a été prise avant de figer le design de la voiture.
Tu oublies aussi que l'autre modèle largement décrié de la gamme actuelle (la Laguna) est produit en France.

Les autres produits qui marchent moins en France (Fluence, Latitude, Koléos) sont produits près de leurs marchés de prédilection.

Les Clio, Mégane, Scenic continuent à être produits dans les mêmes usines qu'avant.
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Message par Shackler le Ven 27 Juil 2012 - 17:05

larry.kubiak a écrit:Vision simpliste car tu oublies de dire que la décision de délocaliser la production de la Twingo 2 en Slovénie a été prise avant de figer le design de la voiture.
Tu oublies aussi que l'autre modèle largement décrié de la gamme actuelle (la Laguna) est produit en France.

Les autres produits qui marchent moins en France (Fluence, Latitude, Koléos) sont produits près de leurs marchés de prédilection.

Les Clio, Mégane, Scenic continuent à être produits dans les mêmes usines qu'avant.
La laguna est un succès ? comment ce fait-il alors que PSA vendent plus de 508 et de C5, la côte argus de la Lag est en dessous de la C5 bref Renault dévalorise sa production, bonne chance pour pousser les clients à payer une Renault plus de 35000€

Tu oublies que la production intégral de la clio était prévu pour ce faire à l'étranger mais à la dernière minute face à la pression du gouvernement Renault à du faire marche arrière

Pourquoi Renault met la pression sur le coût de la main d'oeuvre ? ils le font car ils savent que sans ça ils n'arriveront à refourguer leur voiture, ils ont trop mis le prix en avant au détriment du reste

Pourquoi a ton avis les gens ne sont pas près un mettre un surplus financier sur les modèles renault ?? alors qu'ils le font sur les allemandes ?
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Message par Antho54 le Ven 27 Juil 2012 - 18:32

Il n'a pas dit que la Laguna est un succès, mais qu'elle est produite en France. Et j'ai comme l'impression qu'il se vend plus de Laguna que de 508, en tout cas dans mon coin, j'en ai vu très peu, à peine plus que des Latitude...
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Message par larry.kubiak le Ven 27 Juil 2012 - 18:41

Je n'ai pas dit que la Laguna se vendait bien. On est bien d'accord sur ce point : elle fait des ventes décevantes, à mon avis largement à cause de son design foireux.
Mais sa production n'a pas été délocalisée hors de France (à part pour la Latitude dont la production est largement destinée à être vendue hors Europe).

La Twingo a un design moins réussi que sa devancière ou que ses rivales du moment (Fiat 500 en tête), mais sa production a été délocalisée en Slovénie avant même qu'il n'y ait eu une seule vente.

Donc dire qu'il y a eu des délocalisations chez Renault "à cause des mauvais résultat lié au design foireux" me semble être largement erroné.


Quand à la Clio, sa production a toujours été prévue en Turquie (pour les versions d'entrée de gamme) et en France. Le gouvernement Sarkozy n'a fait que crier au loup pour arriver en sauveur de l'emploi français ... alors qu'ils n'ont rien changé à la décision finale.
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