2018- [Peugeot] 508 II [R82/R83]
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- didi78
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Re: 2018- [Peugeot] 508 II [R82/R83]
Sam 2 Mar 2019 - 19:03
Le problème de fond c'est le marché du D seg berline en Europe.
Encore -17% 2018 vs 2017 à 1,05 million de voitures (berlines/break/cab/coupé)
La 508 n'arrive pas dans une bonne période.
Principaux marchés :
Allemagne 359 k
UK 188 k
France 65 k (!)
Italie 54 k
Espagne 54 k
Autrement dit si t'es pas présent en Allemagne c'est mort. Et comme Peugeot est très faible là-bas qui plus est sur le D il ne faut pas s'attendre à de gros chiffres. Je serais curieux de connaître les objectifs de Peugeot. Et il n'y a pas que les chiffres de ventes. Il faudra regarder les prix moyens payés (et donc les remises) qui devraient bien augmenter vu leur positionnement.
Encore -17% 2018 vs 2017 à 1,05 million de voitures (berlines/break/cab/coupé)
La 508 n'arrive pas dans une bonne période.
Principaux marchés :
Allemagne 359 k
UK 188 k
France 65 k (!)
Italie 54 k
Espagne 54 k
Autrement dit si t'es pas présent en Allemagne c'est mort. Et comme Peugeot est très faible là-bas qui plus est sur le D il ne faut pas s'attendre à de gros chiffres. Je serais curieux de connaître les objectifs de Peugeot. Et il n'y a pas que les chiffres de ventes. Il faudra regarder les prix moyens payés (et donc les remises) qui devraient bien augmenter vu leur positionnement.
- InvitéInvité
Re: 2018- [Peugeot] 508 II [R82/R83]
Sam 2 Mar 2019 - 19:08
Ah oui, merci pour ces chiffres que je ne connaissais pas, Didi... Impressionnant les chiffres du segment en Allemagne et aussi leur faiblesse en France...
- Connect+
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Re: 2018- [Peugeot] 508 II [R82/R83]
Sam 2 Mar 2019 - 19:30
De toutes manières, dans ce segment en pleine décroissance, personne ne s'attendait à un succès comparable à celui du 3008. Idem pour la Talisman d'ailleurs.
Ce sont presque des modèles conçus pour l'image, pour redorer le blason de la marque (ou pour renouveler le garage de Matignon et de Bercy).
Les familles et les cadres se sont jetés sur les SUV, seules les entreprises et les VTC pourraient encore être intéressés par des berlines non-premium... sauf qu'il y a Skoda qui a tout de même bien émergé ces dernières années !
Peugeot a justement fait le choix de s'éloigner de la berline classique en plaçant le curseur sur le plaisir de conduire en proposant une "berline coupé" avec une habitabilité à bord réduite pour repêcher quelques suv-istes. C'est un énorme pari car ils peuvent se priver de cette fameuse concurrence des VTC/entreprises... est-ce que ça va payer ? Le temps nous le dira...
La 508 a au moins le mérite d'être un très bon coup pour l'image, elle est selon moi la figure de proue de la montée en gamme de Peugeot. Et qu'est-ce qu'elle est belle.
Ce sont presque des modèles conçus pour l'image, pour redorer le blason de la marque (ou pour renouveler le garage de Matignon et de Bercy).
Les familles et les cadres se sont jetés sur les SUV, seules les entreprises et les VTC pourraient encore être intéressés par des berlines non-premium... sauf qu'il y a Skoda qui a tout de même bien émergé ces dernières années !
Peugeot a justement fait le choix de s'éloigner de la berline classique en plaçant le curseur sur le plaisir de conduire en proposant une "berline coupé" avec une habitabilité à bord réduite pour repêcher quelques suv-istes. C'est un énorme pari car ils peuvent se priver de cette fameuse concurrence des VTC/entreprises... est-ce que ça va payer ? Le temps nous le dira...
La 508 a au moins le mérite d'être un très bon coup pour l'image, elle est selon moi la figure de proue de la montée en gamme de Peugeot. Et qu'est-ce qu'elle est belle.
- alpha
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Re: 2018- [Peugeot] 508 II [R82/R83]
Sam 2 Mar 2019 - 19:47
Tang a écrit:C'est un peu vague. Les immatriculations en France semblent médiocres pour l'heure. A suivre.
Après 4 mois de commercialisation de la seule version berline, c'est bien trop tôt pour tirer un bilan. Sur ce segment il me semble qu'on a 50% des ventes en break, donc les ventes ne peuvent qu'augmenter dans les prochains mois avec la commercialisation de cette variante.
Et puis, sur un segment sinistré, elle se vend déjà 2 fois plus que sa principale concurrente. La médiocrité des ventes est donc toute relative.
- InvitéInvité
Re: 2018- [Peugeot] 508 II [R82/R83]
Sam 2 Mar 2019 - 19:54
Perso je compare le lancement de l'une et l'autre, ça me paraît plus parlant et on voit que la 508 ne fait pas de miracle pour ses premiers mois.
Mais je pense qu'il est trop tôt. Y compris pour fanfaronner comme le fait Peugeot sur 10000 commandes. C'était le sens de ma remarque.
Mais je pense qu'il est trop tôt. Y compris pour fanfaronner comme le fait Peugeot sur 10000 commandes. C'était le sens de ma remarque.
- alpha
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Re: 2018- [Peugeot] 508 II [R82/R83]
Sam 2 Mar 2019 - 20:04
Pas beaucoup de sens non plus de comparer un lancement en 2019 à un lancement en 2016, car le segment s'est encore bien cassé la figure depuis...
En 2016, au lancement de la Talisman, il n'y avait pas de 3008 II, pas de 5008 II, pas de Koleos, pas de DS7 CB... Bref, la folie des SUV n'était pas encore à son sommet.
Bref, on verra dans quelques mois où se situera la 508 par rapport à ses concurrentes sur le marché actuel.
En 2016, au lancement de la Talisman, il n'y avait pas de 3008 II, pas de 5008 II, pas de Koleos, pas de DS7 CB... Bref, la folie des SUV n'était pas encore à son sommet.
Bref, on verra dans quelques mois où se situera la 508 par rapport à ses concurrentes sur le marché actuel.
- InvitéInvité
Re: 2018- [Peugeot] 508 II [R82/R83]
Sam 2 Mar 2019 - 20:14
Je suis d'accord avec tout ce que tu dis également. Disons que la comparaison des lancements est un éclairage supplémentaire, eu égard aux ambitions affichées relativement similaires des deux constructeurs au lancement de leur berline D.
Le contexte évidemment a changé et c'est à prendre en compte, tu as parfaitement raison.
Le contexte évidemment a changé et c'est à prendre en compte, tu as parfaitement raison.
- Connect+
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Re: 2018- [Peugeot] 508 II [R82/R83]
Sam 2 Mar 2019 - 20:25
Ce n'était pas en 2015 le lancement de la Talisman ? C'est dire...
- InvitéInvité
Re: 2018- [Peugeot] 508 II [R82/R83]
Sam 2 Mar 2019 - 20:31
@Connect+ : 2016 plutôt...
De l'eau a passé sous les ponts, mais côté constructeurs français sur le segment berline D ça n'a guère bougé : on avait une 508 qui débarquait en phase 2 au lancement de la Talisman & on aura bientôt le restylage de la Talisman alors que la 508 vient de débarquer. Si on se tient au marché domestique la comparaison ne sera pas non plus délirante à mon avis, avec les réserves qu'a rappelées Alpha.
- Spoiler:
- Voilà les données pour les débuts de la Talisman en France (VP) :
- Février 2016 : 588 Talisman :
- Mars 2016 : 896 ex (1484 Talisman en cumulé)
- Avril 2016 : 1518 ex (3002 Talisman en cumulé)
- Mai 2016 : 1132 ex (4134 Talisman en cumulé)
- Juin 2016 : 1155 ex (5289 Talisman EC)
- Juillet 2016 : 1975 ex (7264 Talisman EC) [NB: Début commercialisation version Estate !]
- Août 2016 : 1857 ex (9121 Talisman EC)
- Septembre 2016 : 1730 ex (10851 Talisman EC)
- Octobre 2016 : 1271 ex (12122 Talisman EC)
- Novembre 2016 : 1624 ex (13746 Talisman EC)
- Décembre 2016 : pas trouvé les chiffres
De l'eau a passé sous les ponts, mais côté constructeurs français sur le segment berline D ça n'a guère bougé : on avait une 508 qui débarquait en phase 2 au lancement de la Talisman & on aura bientôt le restylage de la Talisman alors que la 508 vient de débarquer. Si on se tient au marché domestique la comparaison ne sera pas non plus délirante à mon avis, avec les réserves qu'a rappelées Alpha.
- Connect+
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Re: 2018- [Peugeot] 508 II [R82/R83]
Sam 2 Mar 2019 - 20:46
C'était donc sa présentation en 2015 !
- InvitéInvité
Re: 2018- [Peugeot] 508 II [R82/R83]
Sam 2 Mar 2019 - 20:50
Oui 2015 (je me souviens comme d'hier de ce lancement prévu pour l'international, à Chantilly et BIM référendum grec, toutes les chaines européennes ne parlant que de Tsipras, la tuerie pour Renault..
Sur l'argus des chiffres qui semblent positifs pour la 508 II, sur son segment :
https://pro.largus.fr/actualites/le-top-5-des-modeles-des-principaux-segments-de-marche-en-fevrier-2019-9662394.html
Sur l'argus des chiffres qui semblent positifs pour la 508 II, sur son segment :
https://pro.largus.fr/actualites/le-top-5-des-modeles-des-principaux-segments-de-marche-en-fevrier-2019-9662394.html
Berlines familiales
Commercialisée depuis octobre 2018, la Peugeot 508 s'empare déjà de la première place du segment. Leader à fin 2018, la Mercedes Classe C est également devancée par la Skoda Octavia. En deuxième position à fin décembre, la Renault Talisman a également perdu du terrain.
Familiales 9 087 11 008 -17,5 1 PEUGEOT 508 II 1 839 1 299 41,6 2 SKODA OCTAVIA 1 206 1 063 13,5 3 MERCEDES CLASSE C 1 143 819 39,6 4 MERCEDES CLA 863 594 45,3 5 RENAULT TALISMAN 762 1 051 -27,5
- Connect+
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Re: 2018- [Peugeot] 508 II [R82/R83]
Sam 2 Mar 2019 - 20:59
Alors je dois vraiment être devenu fou parce que dans mes souvenirs, c'était au début de l'été 2015...
Edit : 6 juillet 2015. L'honneur est sauf et moi aussi !
https://www.largus.fr/actualite-automobile/en-direct-presentation-de-la-renault-talisman-la-nouvelle-laguna-6416392.html
Edit : 6 juillet 2015. L'honneur est sauf et moi aussi !
https://www.largus.fr/actualite-automobile/en-direct-presentation-de-la-renault-talisman-la-nouvelle-laguna-6416392.html
- InvitéInvité
Re: 2018- [Peugeot] 508 II [R82/R83]
Sam 2 Mar 2019 - 21:02
Oui je viens de corriger c'était l'été et je confirme le psychodrame UE sur le référendum au même moment. J'étais à Angers chez des proches qui avaient la tv...
- Connect+
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Re: 2018- [Peugeot] 508 II [R82/R83]
Sam 2 Mar 2019 - 21:03
C'était juste la veille pour être précis.
- InvitéInvité
Re: 2018- [Peugeot] 508 II [R82/R83]
Sam 2 Mar 2019 - 21:07
Oui en plein creux du début d'été, Renault était sûr d'avoir des vidéos de son lancement à Chantilly sur les chaînes françaises et bim depuis le dimanche soir il n'est question que de la crise grecque. Le service presse Renault en pls.Connect+ a écrit:C'était juste la veille pour être précis.
- Virage
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Re: 2018- [Peugeot] 508 II [R82/R83]
Sam 2 Mar 2019 - 21:29
didi78 a écrit: Je serais curieux de connaître les objectifs de Peugeot.
De mémoire 70k/an Europe ou Monde, je ne sais plus
- jean
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Voitures : Welter Gallix SW
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Re: 2018- [Peugeot] 508 II [R82/R83]
Sam 2 Mar 2019 - 21:47
Connect+ a écrit:Alors je dois vraiment être devenu fou parce que dans mes souvenirs, c'était au début de l'été 2015...
Edit : 6 juillet 2015. L'honneur est sauf et moi aussi !
https://www.largus.fr/actualite-automobile/en-direct-presentation-de-la-renault-talisman-la-nouvelle-laguna-6416392.html
Oui je me souviens parfaitement, j'attendais les résultats de mon bac D'ailleurs j'ai l'impression que j'ai mieux fini que la Talisman finalement hahaha
- InvitéInvité
Re: 2018- [Peugeot] 508 II [R82/R83]
Sam 2 Mar 2019 - 22:19
Waouw, proto de la future R hybride de série dont on a vu le "concept" ?
EDIT: Ah non, du tuning maison par un interne Peugeot sans doute...
EDIT: Ah non, du tuning maison par un interne Peugeot sans doute...
Re: 2018- [Peugeot] 508 II [R82/R83]
Sam 2 Mar 2019 - 22:26
Tang a écrit:Waouw, proto de la future R hybride de série dont on a vu le "concept" ?
EDIT: Ah non, du tuning maison par un interne Peugeot sans doute...
Oui mais sacrément bien fait
- InvitéInvité
Re: 2018- [Peugeot] 508 II [R82/R83]
Sam 2 Mar 2019 - 22:40
Oui c'est bien fait. Un covering mat à l'arrière je suppose. On voit que même ainsi ce n'est pas Exalt, même si ça reprend le principe de sa coupe franche.
Peugeot a bien réussi sa berline, on peut le dire.
Peugeot a bien réussi sa berline, on peut le dire.
- Gabriel 19260
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Re: 2018- [Peugeot] 508 II [R82/R83]
Sam 2 Mar 2019 - 22:46
- DiO' (o\ ! /o) 'QuE
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Re: 2018- [Peugeot] 508 II [R82/R83]
Sam 2 Mar 2019 - 22:55
@prof : Qu'elle a sa place dans la galerie des voiture mal garée.
Sinon très sympa la voiture comme photo
Sinon très sympa la voiture comme photo
- Connect+
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Re: 2018- [Peugeot] 508 II [R82/R83]
Sam 2 Mar 2019 - 22:55
Tout bonnement sublime. J'apprécie de plus en plus la 508 en Gris Artense d'ailleurs.
- oldcham
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Re: 2018- [Peugeot] 508 II [R82/R83]
Sam 2 Mar 2019 - 23:51
Je pense quand même que les vitres arrières sur-teintées gâchent un peu l'effet de la coupe franche.
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