2018 - [DS Automobiles] DS 3 Crossback (D34)

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Message par Lulu le Ven 14 Sep 2018 - 15:44

Si la majorité ne comprend pas le message (pour ce qu'il y a à comprendre...), alors c'est que c'est nul. C'est de la com, pas de l'art.
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Message par Virage le Ven 14 Sep 2018 - 15:54

Thomasd a écrit:
Bern a écrit:Ary fait, il sera vendu en Chine? Et si oui, fabriqué sur place ?

Il ne me semble pas, et paraît trop petit pour ce marché.


Les 2008 et même C3 Aircross y sont bien vendus, alors pourquoi pas Question


Excellente question !! On va enfin savoir si CAPSA a droit à la CMP ou non...

Mais comme dit précédemment, pour remplir les quotas DS ne peut s'en passer : c'est leur seule plateforme électrique
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Message par jeremy.klaxonne le Ven 14 Sep 2018 - 15:57

Lulu a écrit:Le YouTuber en soit je ne connaissais pas! Le gars s'y connaît, et ça fait plaisir à voir, mais on voit qu'il tombe souvent dans des facilités et a recours a des titres putàclic pour faire des vues.

La gars s'y connait, oui et non. L'Espace n'a pas droit à des jantes de 20" (19" maxi). Seul le Scenic a droit à des jantes de 20" T&N assez particulières.
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Message par Lulu le Ven 14 Sep 2018 - 16:02

jeremy.klaxonne a écrit:
Lulu a écrit:Le YouTuber en soit je ne connaissais pas! Le gars s'y connaît, et ça fait plaisir à voir, mais on voit qu'il tombe souvent dans des facilités et a recours a des titres putàclic pour faire des vues.

La gars s'y connait, oui et non. L'Espace n'a pas droit à des jantes de 20" (19" maxi). Seul le Scenic a droit à des jantes de 20" T&N assez particulières.

Ah mais je ne parlais pas de l'exemple bien spécifique des jantes, mais plutôt de manière générale pour nuancer mes propos un peu durs.

On voit qu'il suit l'actualité, et ses vidéos proposent une vision assez globale et grand public de l'automobile qui semble intéressante. Ce n'est pas parfait, mais YouTube reste un média très approximatif, et l'information automobile francophone de qualité est rare...
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Message par simK le Ven 14 Sep 2018 - 16:03

Lulu a écrit:Il délire complètement, à ma connaissance aucun véhicule de ce format ne propose des 20 pouces. Même pas le Countryman, le Q2, ou le C-HR.

Le DS est même plutôt bien loti, puisque les jantes de séries sont des 17 pouces (contre 16 pour le Q2).

Le YouTuber en soit je ne connaissais pas! Le gars s'y connaît, et ça fait plaisir à voir, mais on voit qu'il tombe souvent dans des facilités et a recours a des titres putàclic pour faire des vues.

BMW i3 20"
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Message par Lulu le Ven 14 Sep 2018 - 16:07

simK a écrit:
Lulu a écrit:Il délire complètement, à ma connaissance aucun véhicule de ce format ne propose des 20 pouces. Même pas le Countryman, le Q2, ou le C-HR.

Le DS est même plutôt bien loti, puisque les jantes de séries sont des 17 pouces (contre 16 pour le Q2).

Le YouTuber en soit je ne connaissais pas! Le gars s'y connaît, et ça fait plaisir à voir, mais on voit qu'il tombe souvent dans des facilités et a recours a des titres putàclic pour faire des vues.

BMW i3 20"

Woaw... Comme quoi, des 20" ne sauvent pas un design... Very Happy

Honnêtement, je n'y avais même pas pensé, vu le prix du bébé!
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Message par Elyas le Ven 14 Sep 2018 - 16:14

1,2l pour 155ch... quelle misère, on se dirige clairement sur l'ère de l'automobile jetable !
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Message par jbtk08 le Ven 14 Sep 2018 - 16:15

Elyas a écrit:1,2l pour 155ch... quelle misère, on se dirige clairement sur l'ère de l'automobile jetable !

On se dirige clairement vers le tout électrique ^^
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Message par Ragazzo57 le Ven 14 Sep 2018 - 16:20

Oui je suis assez surpris du 150 en 3 cylindres. J'aurai vu plus et avec un cylindre supplémentaire quand même.

Même si le 130 marche déjà bien, un moteur plus puissant aurait été le bienvenue. Après les hybrides je veux bien mais vu le surpoids que les batteries entraînent, l'apport en puissance ne change guère la donne

Bon ça ne changera pas les possesseurs de TDi 105 ou TSI 116 qui forment le gros du paquet et adorent leur véhicule premium ^^
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Message par ArnauDS le Ven 14 Sep 2018 - 16:42

Lulu a écrit:Si la majorité ne comprend pas le message (pour ce qu'il y a à comprendre...), alors c'est que c'est nul. C'est de la com, pas de l'art.

1/ Il y a eu un sondage de fait ?
2/ La majorité est un gage de qualité ?
3/ Si c'est nul... (C'est très binaire quand même).
4/C'est de la com oui, et donc ça raconte une histoire.
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Message par jeremy.klaxonne le Ven 14 Sep 2018 - 16:45

Le gros des ventes devrait plutôt se faire sur la version 130ch, non (la 100ch étant là pour faire joli) ?
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Message par simK le Ven 14 Sep 2018 - 16:59

J'ai lu jusqu'à 45.000€ le tarif (sans doute la E-Tense)
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Message par jeremy.klaxonne le Ven 14 Sep 2018 - 17:00

C'est le prix d'un Kona électrique avec 50% d'autonomie en plus confused
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Message par Lulu le Ven 14 Sep 2018 - 17:08

@jeremy Sauf que la demande pour le Kona EV en Europe dépasse le quota alloué par le siège. Ce qui devrait permettre à DS de récupérer des clients (comme pour l'Ampera-e qui n'est toujours pas commercialisée en France).

ArnauDS a écrit:
Lulu a écrit:Si la majorité ne comprend pas le message (pour ce qu'il y a à comprendre...), alors c'est que c'est nul. C'est de la com, pas de l'art.

1/ Il y a eu un sondage de fait ?
2/ La majorité est un gage de qualité ?
3/ Si c'est nul... (C'est très binaire quand même).
4/C'est de la com oui, et donc ça raconte une histoire.

1/ Le tribunal populaire de Worldscoop a tranché: c'est nul.
2/ Non, l'importance est que la cible soit atteinte. Ce dont je doute. La voiture en elle-même par contre a les qualités pour l'atteindre, de ce qu'on en connaît.
3/ Quand c'est nul, c'est nul.
4/ Il n'y a aucune histoire, juste une tentative de faire dans le prétentieux. Ce n'est pas beau non plus. On dirait un film d'auteur tourné façon clip, genre mauvais film étudiant. On tombe à certains moments dans le ringard et le gênant (de 0:14 à 0:20). L'ensemble est vraiment très laid. Il y a des singes en carton-pâte partout. Ils sont immondes. Le gorille en carton-pâte noir et blanc est recouvert de peinture Bleu Millennium par la horde d'avantgardistes à la fin de la vidéo, ce qui est une conclusion très intellectuelle. A la fin, l'homme cis blanc (Very Happy) prend le volant avec un air satisfait, parce qu'on parle de bagnole quand même.
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Message par jean le Ven 14 Sep 2018 - 17:18

Lulu a écrit:Si la majorité ne comprend pas le message (pour ce qu'il y a à comprendre...), alors c'est que c'est nul. C'est de la com, pas de l'art.

Je le prendrais à l'envers, il n'y a pas de message dans l'œuvre d'art, sinon c'est de la com Smile
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Message par Elyas le Ven 14 Sep 2018 - 17:19

Clignotants led à l'arriere !



oui je suis fétichiste de l'éclairage diablo
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Message par Lulu le Ven 14 Sep 2018 - 17:32

jean a écrit:
Lulu a écrit:Si la majorité ne comprend pas le message (pour ce qu'il y a à comprendre...), alors c'est que c'est nul. C'est de la com, pas de l'art.

Je le prendrais à l'envers, il n'y a pas de message dans l'œuvre d'art, sinon c'est de la com Smile

Oui! Mais il peut y avoir un message dans une oeuvre d'art, toutefois il n'a pas nécessairement vocation à être compris (compris en général, compris par tous, compris de la même manière) contrairement à de la com dont c'est le seul objectif.
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Message par Prof le Ven 14 Sep 2018 - 17:35

J'ai du mal dès la première minute avec le youtubeur, il dit qu'il y a beaucoup de formes rectangulaires, des carrés des triangles (rectangulaire, soit...) et puis il parle de la verticalité de la voiture en faisant un signe horizontal et en plaçant une ligne verte (elle aussi horizontale sur la photo)... C'est un peu con quand on se la joue graphiste (et qu'on touche sa bille comme il le fait)

Je ne sais pas si je vais avoir la force de terminer Very Happy

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Message par 205gentry le Ven 14 Sep 2018 - 17:39

Elyas a écrit:



Sur cette photo j'ai l'impression que le passage de roue avant est très proéminent comme sur PF1 avec le positionnement identique de l'ouverture du capot moteur.... Sad
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Message par ArnauDS le Ven 14 Sep 2018 - 17:46

Lulu a écrit:@jeremy Sauf que la demande pour le Kona EV en Europe dépasse le quota alloué par le siège. Ce qui devrait permettre à DS de récupérer des clients (comme pour l'Ampera-e qui n'est toujours pas commercialisée en France).

ArnauDS a écrit:
Lulu a écrit:Si la majorité ne comprend pas le message (pour ce qu'il y a à comprendre...), alors c'est que c'est nul. C'est de la com, pas de l'art.

1/ Il y a eu un sondage de fait ?
2/ La majorité est un gage de qualité ?
3/ Si c'est nul... (C'est très binaire quand même).
4/C'est de la com oui, et donc ça raconte une histoire.

1/ Le tribunal populaire de Worldscoop a tranché: c'est nul.
2/ Non, l'importance est que la cible soit atteinte. Ce dont je doute. La voiture en elle-même par contre a les qualités pour l'atteindre, de ce qu'on en connaît.
3/ Quand c'est nul, c'est nul.
4/ Il n'y a aucune histoire, juste une tentative de faire dans le prétentieux. Ce n'est pas beau non plus. On dirait un film d'auteur tourné façon clip, genre mauvais film étudiant. On tombe à certains moments dans le ringard et le gênant (de 0:14 à 0:20). L'ensemble est vraiment très laid. Il y a des singes en carton-pâte partout. Ils sont immondes. Le gorille en carton-pâte noir et blanc est recouvert de peinture Bleu Millennium par la horde d'avantgardistes à la fin de la vidéo, ce qui est une conclusion très intellectuelle. A la fin, l'homme cis blanc (Very Happy) prend le volant avec un air satisfait, parce qu'on parle de bagnole quand même.

Ouais...c'est marrant car au final on pourrait presque dire la même chose de ton commentaire la gratuité en plus. Car si DS chercher à vendre des voitures, toi je ne vois pas ce  que tu cherches.

Tiens d'ailleurs éclaire moi stp car je ne comprends  pas ton bouquet final sur l'homme blanc qui conduit la voiture ? En quoi c'est bien en quoi c'est mal ?

Perso j'ai vu des hommes des femmes de tous âges et de couleurs dans cette vidéo et je ne le suis pas dit "comme par hasard c'est l'homme blanc qui la conduit à la fin" 🙄  je crois qu'on a atteint le degré zéro du découpage de cheveux en quatre, voire de l'en****** de mouche.

En toute amitié
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Message par Lulu le Ven 14 Sep 2018 - 17:50

C'était pas le but de cette vidéo, de découper les cheveux en quatre? Very Happy

Tu as dû loupé la discussion d'hier, on a déjà longuement parlé de cette pub, d'où certaines allusions. smile Lis à partir de la page 10 du topic, ça devrait éclairer tes vessies.
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Message par jean le Ven 14 Sep 2018 - 17:58

Lulu a écrit:
jean a écrit:
Lulu a écrit:Si la majorité ne comprend pas le message (pour ce qu'il y a à comprendre...), alors c'est que c'est nul. C'est de la com, pas de l'art.

Je le prendrais à l'envers, il n'y a pas de message dans l'œuvre d'art, sinon c'est de la com Smile

Oui! Mais il peut y avoir un message dans une oeuvre d'art, toutefois il n'a pas nécessairement vocation à être compris (compris en général, compris par tous, compris de la même manière) contrairement à de la com dont c'est le seul objectif.

Un œuvre d'art a-t'elle toujours un sens, ça a été mon sujet du bac en philo et j'ai eu une bonne note mais je suis bien incapable de me rappeler de ce que j'en avais conclu haha.

Mais dans le cadre d'un film, si il cherche à porter un message, ça n'est plus une œuvre d'art mais une œuvre de communication, même avec les meilleures intentions du monde. Après, ça c'est une phrase entendue dans un cours sur le cinéma, donné par un philosophe assez connu, que j'ai suivi dans mon école d'ingé. Après, Stiegler était plein de contradictions et à ne pas prendre au pied de la lettre. Du coup, je sais pas vraiment si je peux apporter quelque-chose de constructif à ces réflexions...

Par contre, pour revenir au DS3, je pense que le message est volontairement brouillé, comme si on avait noyé l'intention pour ne donner que des fragments, des vapeurs de l'univers du véhicule... A mon avis DS est volontairement cérébral sur le coup, si on comprend rien c'est qu'on n'est pas dans la cible.
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Message par ArnauDS le Ven 14 Sep 2018 - 17:59

Non tu vois je préfère pas. Que ça reste en page 10, c'est très bien ainsi 😁.
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Message par Lulu le Ven 14 Sep 2018 - 18:25

@Arnaud Sage décision, c'était la discussion la plus surréaliste que j'ai jamais lue.

@jean
Si, c'est très intéressant! Je suis à peu du même avis que M. Stiegler au fond, mais beaucoup d'artistes s'acquittent d'un message dans leurs œuvres. C'est assez dommageable, mais tout de même pas au point de nier leur statut d'artiste.
Mettons, pour prendre un exemple dans la culture populaire, quand Beyonce chante un texte féministe, il y a un message, une idéologie. Ses intentions peuvent être sincères, ou moins respectables (commerciales), mais quoi qu'il en soit on admet communément qu'il s'agit d'une oeuvre.
Idem en prenant un oeuvre d'art parfaitement respectable, Guernica, il y a un message qui passe très clairement.
Pour un film, c'est pareil, j'aurais du mal à enlever son statut d'oeuvre d'art à "Hiroshima, mon amour" même s'il s'agit à la base d'une commande qui avait été faite à Resnais pour sonner l'alerte face aux dangers du nucléaire.

Vu la tendance à se prendre la tête et à tout décrypter sur Worldscoop, je pense qu'on est bien à même de comprendre. Very Happy Il n'y a tout simplement rien à comprendre, le message est très vague. C'est faussement intellectuel, ça sonne creux, même les plus snobs ne devraient pas tomber dans le panneau. Heureusement, je pense que ce n'est que le film de lancement et que la campagne tv sera plus aboutie.
La campagne de lancement de la DS 3 était tellement forte à l'époque. Anti-retro n'avait pas fait l'unanimité, mais force est de reconnaître que c'était osé, impactant, que les codes du premium étaient respectés, et qu'il y a eu un sacré buzz.
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Message par maxxence006 le Ven 14 Sep 2018 - 18:26

@PC la proposition de ce Youtubeur est vraiment sympa (il paraît bien plus exclusif avec ses portes sans pied milieu et à ouverture inversée, et son design jusqu'au "boutiste" avec cet aileron plus présent visuellement), mais DS, s'il était allé jusque là, serait tombé dans ses travers (vitre arrière qui ne descend pas) et aurait de ce fait toucher un (bien) moins large public que celui auquel il destine son DS3 CB (aucune visibilité latérale pour les chérubins + manque de praticité).
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