[Discussion] DS quel est son avenir?
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Re: [Discussion] DS quel est son avenir?
Jeu 30 Avr 2020 - 11:49
Niveau gueule cela se démarque non?
- Bern
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Re: [Discussion] DS quel est son avenir?
Jeu 30 Avr 2020 - 12:05
D'un autre cote, la DS3 n'etait qu'une C3 3 portes, rien de premium la dedans, donc normal que la nouvelle 208 la remplace.
- Sam22
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Re: [Discussion] DS quel est son avenir?
Jeu 14 Mai 2020 - 13:10
Entretien de Béatrice Foucher, directrice générale de DS Automobiles
https://pro.largus.fr/actualites/entretien-de-beatrice-foucher-directrice-generale-de-ds-automobiles-10312390.html
https://pro.largus.fr/actualites/entretien-de-beatrice-foucher-directrice-generale-de-ds-automobiles-10312390.html
- Zoom-Zoom
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Re: [Discussion] DS quel est son avenir?
Jeu 14 Mai 2020 - 14:05
Sam22 a écrit:Entretien de Béatrice Foucher, directrice générale de DS Automobiles
https://pro.largus.fr/actualites/entretien-de-beatrice-foucher-directrice-generale-de-ds-automobiles-10312390.html
J'espère pour DS qu'elle ne pense pas un mot de ce qu'elle dit.
- Connect+
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Re: [Discussion] DS quel est son avenir?
Jeu 14 Mai 2020 - 16:06
Pour rester agréable, je dirais qu'elle a raté sa vocation de femme politique tant elle semble manier la langue de bois à merveille (c'est son métier me direz-vous).
Parlez de "résultats extraordinaires" pour parler des ventes des DS3 et DS7 CB, c'est déjà extrêmement drôle en soi, mais citer les résultats du S1 2020 en pleine crise du coronavirus pour appuyer ses dires, c'est presque du foutage de gueule.
Mais à quoi bon se précipiter à commenter leurs mauvais chiffres puisque selon eux, "il faut 20 à 25 ans pour installer une marque premium"... Je me demande vraiment quels sont leurs références pour affirmer ça... Il est vrai que Lexus n'est installé que depuis 2015, idem pour Audi qui a officialisé son virage premium avec l'Audi V8 en 1988...
Ceci dit, c'est cette même Béatrice Fourcher qui semblait être très gênée quand Cédric Fréour a comparé la DS9 à la C6 (ce qui était initialement un compliment). Elle lui a répondu avec beaucoup de condescendance et de snobisme. Inutile de préciser que ça a légèrement fait polémique dans les commentaires.
https://youtu.be/epTB60WFxY4?t=730
Parlez de "résultats extraordinaires" pour parler des ventes des DS3 et DS7 CB, c'est déjà extrêmement drôle en soi, mais citer les résultats du S1 2020 en pleine crise du coronavirus pour appuyer ses dires, c'est presque du foutage de gueule.
Mais à quoi bon se précipiter à commenter leurs mauvais chiffres puisque selon eux, "il faut 20 à 25 ans pour installer une marque premium"... Je me demande vraiment quels sont leurs références pour affirmer ça... Il est vrai que Lexus n'est installé que depuis 2015, idem pour Audi qui a officialisé son virage premium avec l'Audi V8 en 1988...
Ceci dit, c'est cette même Béatrice Fourcher qui semblait être très gênée quand Cédric Fréour a comparé la DS9 à la C6 (ce qui était initialement un compliment). Elle lui a répondu avec beaucoup de condescendance et de snobisme. Inutile de préciser que ça a légèrement fait polémique dans les commentaires.
https://youtu.be/epTB60WFxY4?t=730
- psykokwak
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Re: [Discussion] DS quel est son avenir?
Jeu 14 Mai 2020 - 17:44
"C'est une référence comme une autre, je vous la laisse"
Si c'est devenu tellement tabou chez DS d'évoquer son origine roturière, qu'ils laissent alors tranquille la "Citroën DS" et les vaches seront bien gardées.
Si c'est devenu tellement tabou chez DS d'évoquer son origine roturière, qu'ils laissent alors tranquille la "Citroën DS" et les vaches seront bien gardées.
- Cdc
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Re: [Discussion] DS quel est son avenir?
Jeu 14 Mai 2020 - 17:56
On pourra comparer les chiffres de ventes de la C6 à celles de la DS9, ça sera un bon juge de paix.
- Zoom-Zoom
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Re: [Discussion] DS quel est son avenir?
Jeu 14 Mai 2020 - 18:36
PSA a recruté une personne expérimentée en RH pour prendre la direction de DS, donc quand s'il faut fermer boutique, ils auront une experte du droit du travail sous la main
Je suppose que recruter quelqu'un avec une vague expérience Premium c'était pas envisageable
Après tout Alpine l'a fait, c'est peut-être possible.
Parce que non faire 3 études de marché pour des produits Renault ne donne pas la moindre once de début d'expérience Premium.
Se vanter de vendre 62000 voitures par an sans exploser de rire, je crois qu'elle doit faire du théâtre.
L'humiliation en Chine, c'est pas de la faute de DS hein. C'est juste le vilain marché. DS avait tout bien fait, les produits sont bons, la communication est bonne, le réseau est bon. En fait tout va bien, y a juste besoin de revoir quelques détails "l'axe de communication". Ce qui fera vendre... voyons 1% semble complètement hors-de-propos selon elle, donc je ne sais pas... 0.3% de parts de marché, c'est bon ou c'est encore trop? Et puis bon la DS9 aura de l'hybride rechargeable, attention les vélos. C'est super unique et complètement du jamais vu en Chine.
Si je travaillais chez DS et que ma patronne m'annonce qu'on tient le bon bout en Tunisie ou en Egypte, je m'inquiéterais un petit peu sur son état de santé. Et sur celui de mon employeur.
Quant au risque de s'enfermer dans une course au volume, c'est clair que DS ne risque pas de vendre trop de voitures de sitôt. Parler de Mazda (1.6 millions par an, 25x plus que DS) comme marque qui ne fait pas beaucoup de volume soit, mais venir parler de Honda qui produit 5.5 millions de voitures par an... est-ce qu'elle a la moindre idée de ce dont elle parle?
Je me répète, mieux vaut qu'elle ne tienne pas ce discours ridicule en interne.
Je suppose que recruter quelqu'un avec une vague expérience Premium c'était pas envisageable
Après tout Alpine l'a fait, c'est peut-être possible.
Parce que non faire 3 études de marché pour des produits Renault ne donne pas la moindre once de début d'expérience Premium.
Se vanter de vendre 62000 voitures par an sans exploser de rire, je crois qu'elle doit faire du théâtre.
L'humiliation en Chine, c'est pas de la faute de DS hein. C'est juste le vilain marché. DS avait tout bien fait, les produits sont bons, la communication est bonne, le réseau est bon. En fait tout va bien, y a juste besoin de revoir quelques détails "l'axe de communication". Ce qui fera vendre... voyons 1% semble complètement hors-de-propos selon elle, donc je ne sais pas... 0.3% de parts de marché, c'est bon ou c'est encore trop? Et puis bon la DS9 aura de l'hybride rechargeable, attention les vélos. C'est super unique et complètement du jamais vu en Chine.
Si je travaillais chez DS et que ma patronne m'annonce qu'on tient le bon bout en Tunisie ou en Egypte, je m'inquiéterais un petit peu sur son état de santé. Et sur celui de mon employeur.
Quant au risque de s'enfermer dans une course au volume, c'est clair que DS ne risque pas de vendre trop de voitures de sitôt. Parler de Mazda (1.6 millions par an, 25x plus que DS) comme marque qui ne fait pas beaucoup de volume soit, mais venir parler de Honda qui produit 5.5 millions de voitures par an... est-ce qu'elle a la moindre idée de ce dont elle parle?
Je me répète, mieux vaut qu'elle ne tienne pas ce discours ridicule en interne.
- Cdc
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Re: [Discussion] DS quel est son avenir?
Jeu 14 Mai 2020 - 18:40
Oui mais c’est sûrement comme V.Cobee, elle s’entend bien avec C.Tavares. C’est le plus important.
- Lulu
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Re: [Discussion] DS quel est son avenir?
Jeu 14 Mai 2020 - 20:24
Intéressant de voir qu'elle ne ferme pas la porte à une nouvelle DS 3
- Woodman
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Re: [Discussion] DS quel est son avenir?
Jeu 14 Mai 2020 - 21:01
Effectivement, elle maîtrise bien la langue de bois
Ce qui m'a fait le plus sourire dans l'interview :
BF "mon deuxième métier chez Renault m’a amené à travailler sur des études clientèle auprès de sociologues et de psychologues, afin d’analyser les comportements des consommateurs, en particulier sur les véhicules les plus hauts de gamme. Comment des clients dits mainstream basculent vers le premium ? Pour quelles raisons on décide d’investir plus cher dans un objet ? "
Quand on voit les résultats de Renault dans le premium ça laisse songeur sur l'efficacité de ce travail...
Ce qui m'a fait le plus sourire dans l'interview :
BF "mon deuxième métier chez Renault m’a amené à travailler sur des études clientèle auprès de sociologues et de psychologues, afin d’analyser les comportements des consommateurs, en particulier sur les véhicules les plus hauts de gamme. Comment des clients dits mainstream basculent vers le premium ? Pour quelles raisons on décide d’investir plus cher dans un objet ? "
Quand on voit les résultats de Renault dans le premium ça laisse songeur sur l'efficacité de ce travail...
- GMU
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Re: [Discussion] DS quel est son avenir?
Jeu 14 Mai 2020 - 21:38
Elle parle probablement du marché français voyons, qui comme chacun sait reflète le monde en plus petitZoom-Zoom a écrit:
Quant au risque de s'enfermer dans une course au volume, c'est clair que DS ne risque pas de vendre trop de voitures de sitôt. Parler de Mazda (1.6 millions par an, 25x plus que DS) comme marque qui ne fait pas beaucoup de volume soit, mais venir parler de Honda qui produit 5.5 millions de voitures par an... est-ce qu'elle a la moindre idée de ce dont elle parle?
.
Mais c'est vrai que maintenant que tu le dis, on n'a jamais mis quelqu'un ayant une expérience premium à la tête de la gamme depuis l'officialisation en 2009.
On prend des bons français provenant du sérail PSA-Renault.
- Greta.Klaxonne
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Re: [Discussion] DS quel est son avenir?
Ven 15 Mai 2020 - 5:28
Woodman a écrit:Quand on voit les résultats de Renault dans le premium ça laisse songeur sur l'efficacité de ce travail...
Ben oui : zéro ventes, comme pour toutes les Renault vendues depuis la fin de la deuxième guerre mondiale
- 908LM
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Re: [Discussion] DS quel est son avenir?
Ven 15 Mai 2020 - 5:29
Et bien,avec des oeillères pareil,j'ai beau étre optimiste,mais cela va étre difficile!
- Zoom-Zoom
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Re: [Discussion] DS quel est son avenir?
Ven 15 Mai 2020 - 6:33
GMU a écrit:Elle parle probablement du marché français voyons, qui comme chacun sait reflète le monde en plus petit
Mais c'est vrai que maintenant que tu le dis, on n'a jamais mis quelqu'un ayant une expérience premium à la tête de la gamme depuis l'officialisation en 2009.
On prend des bons français provenant du sérail PSA-Renault.
La question portait bien sur les ambitions mondiales de DS. Je suppose pour elle, Honda et Mazda, ce ne sont des petites marques aussi sympathiques qu'exotiques. C'est une vision étriquée franco-française. Je me demande combien d'années de sa carrière ont été passées à l'étranger.
Et oui, non seulement c'est du bon français du sérail, mais même pas un profil particulièrement impressionnant ou en phase avec les ambitions de DS.
- Ragazzo57
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Re: [Discussion] DS quel est son avenir?
Ven 15 Mai 2020 - 10:01
Je ne comprends toujours pas ces remarques assassines sur les interviews des dirigeants PSA si ce n'est juste le plaisir de rabaisser.
Vous en connaissez beaucoup, vous, des dirigeants qui dans une interview dénigrent leurs produits ? Dénigrent leur positionnement ? Dénigrent leur stratégie ?
Elle fait son job de directrice comme n'importe quel autre boss de n'importe quelle autre marque, auto ou non.
Évidemment qu'il y a de la langue de bois, ça n'a rien d'un scoop et ce n'est pas propre à PSA. Ça devient fatiguant à la longue que de ne lire que des dénigrements.
Avec deux seuls modèles dans la gamme, difficile pour l'instant d'animer la marque comme si elle en avait 6. Avec une offre étoffée, la marque gagnera en crédibilité et en visibilité.
Quant aux ventes, ce n'est heureusement pas les commentaires sur les forums qui les font mais bien ceux qui se rendent en concession.
Je sais que le monde est à l'immédiat, au «tout de suite» où le temps ne doit plus exister mais il faudra bien être patient, ne vous en déplaise.
Vous en connaissez beaucoup, vous, des dirigeants qui dans une interview dénigrent leurs produits ? Dénigrent leur positionnement ? Dénigrent leur stratégie ?
Elle fait son job de directrice comme n'importe quel autre boss de n'importe quelle autre marque, auto ou non.
Évidemment qu'il y a de la langue de bois, ça n'a rien d'un scoop et ce n'est pas propre à PSA. Ça devient fatiguant à la longue que de ne lire que des dénigrements.
Avec deux seuls modèles dans la gamme, difficile pour l'instant d'animer la marque comme si elle en avait 6. Avec une offre étoffée, la marque gagnera en crédibilité et en visibilité.
Quant aux ventes, ce n'est heureusement pas les commentaires sur les forums qui les font mais bien ceux qui se rendent en concession.
Je sais que le monde est à l'immédiat, au «tout de suite» où le temps ne doit plus exister mais il faudra bien être patient, ne vous en déplaise.
- Cdc
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Re: [Discussion] DS quel est son avenir?
Ven 15 Mai 2020 - 10:17
Le problème, en particulier avec DS, et un peu avec Citroën, c'est qu'il y a un manque d'humilité, voire un déni de réalité. Même si j'étais un employé de PSA/DS, je préférerais un patron qui dise "oui, effectivement, les ventes ne sont pas au niveau que l'on espérait, mais on va analyser et prendre en compte pour la suite", plutôt que "Circulez, y'a rien à voir". Quand à la réponse sur la C6, c'est d'un part dénigrer le travail d'anciens collaborateurs PSA (qui sont peut-être d'ailleurs encore là), et d'autre part vouloir encore une fois réécrire l'histoire pour faire oublier d’où vient la marque. Une réponse du type, "Avec la DS9 on veut proposer un véhicule aussi confortable que l'était la C6, mais avec une vision prémium propre à DS" m'aurait là aussi parue plus appropriée.
- Lulu
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Re: [Discussion] DS quel est son avenir?
Ven 15 Mai 2020 - 10:19
Je trouve qu'ils n'ont pas tort de jouer avec les cartes qu'ils ont entre leurs mains, mais la com du groupe est en effet particulièrement irritante comme l'a bien expliqué Cdc.
- Bern
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Re: [Discussion] DS quel est son avenir?
Ven 15 Mai 2020 - 10:34
Apparemment, 1 vente en Chine en Avril, alors que le marche a repris, baisse "que" de 5% par rapport a avril 2019...
- InvitéInvité
Re: [Discussion] DS quel est son avenir?
Ven 15 Mai 2020 - 11:34
"Nous avons introduit la marque en Corée du Sud, où elle marche très bien. Le succès est également au rendez-vous au Japon" = ?
il aurait été intéressant que le DG développe, étaye et démontre son propos.
"Dès lors que le territoire de clientèle premium est suffisant, que la marque a quelque chose à dire de nouveau et de différent, que le travail est bien fait au plan de la communication, du réseau de distribution, ça fonctionne"= recette miracle made in DS
il aurait été intéressant que le DG développe, étaye et démontre son propos.
"Dès lors que le territoire de clientèle premium est suffisant, que la marque a quelque chose à dire de nouveau et de différent, que le travail est bien fait au plan de la communication, du réseau de distribution, ça fonctionne"= recette miracle made in DS
- Cdc
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Re: [Discussion] DS quel est son avenir?
Ven 15 Mai 2020 - 11:47
maxxence006 a écrit:"Nous avons introduit la marque en Corée du Sud, où elle marche très bien. Le succès est également au rendez-vous au Japon" = ?
il aurait été intéressant que le DG développe, étaye et démontre son propos.
"Dès lors que le territoire de clientèle premium est suffisant, que la marque a quelque chose à dire de nouveau et de différent, que le travail est bien fait au plan de la communication, du réseau de distribution, ça fonctionne"= recette miracle made in DS
Ce qui est marrant dans cette seconde affirmation, c'est que l'on ne parle que de la marque, la communication, le réseau... mais jamais du produit. J'aurais pourtant commencé par: un bon produit au standard du marché premium...
Ce n'est peut-être pas forcement faux quand on est une marque premium déjà établie, mais ce n'est pas le cas de DS qui a justement tout à prouver.
- GMU
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Re: [Discussion] DS quel est son avenir?
Ven 15 Mai 2020 - 12:39
Accessoirement sur la C6, c' etait un produit veritablement raffine. Produit bancal et surtout depasse techniquement, mais raffine, avec un vrai soucis du detail sans avoir besoin d' en faire trop.Cdc a écrit:Le problème, en particulier avec DS, et un peu avec Citroën, c'est qu'il y a un manque d'humilité, voire un déni de réalité. Même si j'étais un employé de PSA/DS, je préférerais un patron qui dise "oui, effectivement, les ventes ne sont pas au niveau que l'on espérait, mais on va analyser et prendre en compte pour la suite", plutôt que "Circulez, y'a rien à voir". Quand à la réponse sur la C6, c'est d'un part dénigrer le travail d'anciens collaborateurs PSA (qui sont peut-être d'ailleurs encore là), et d'autre part vouloir encore une fois réécrire l'histoire pour faire oublier d’où vient la marque. Une réponse du type, "Avec la DS9 on veut proposer un véhicule aussi confortable que l'était la C6, mais avec une vision prémium propre à DS" m'aurait là aussi parue plus appropriée.
Le plus bel exemple: les vides-poches couverts par un element subtilement chrome et boise, qui remonte doucement avec une simple pression de la main
Sans compter que cette voiture devait etre la premiere avec un HUD combine au GPS.
DS peut en prendre de la graine.
- 205gentry
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Re: [Discussion] DS quel est son avenir?
Ven 15 Mai 2020 - 13:28
Quel gaspillage à l'époque de l'avoir aussi mal mise en avant!!
- c-design
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Re: [Discussion] DS quel est son avenir?
Ven 15 Mai 2020 - 14:12
Ah oui ce vide poche! C'était vraiment réussi comme détail!
C'est peut-être aussi ce qui manque comme détail dans les DS: des petites "cinématiques" sur de tels éléments, plutôt que des vides poches communs à tout le groupe...
C'est peut-être aussi ce qui manque comme détail dans les DS: des petites "cinématiques" sur de tels éléments, plutôt que des vides poches communs à tout le groupe...
- CITRON.
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Re: [Discussion] DS quel est son avenir?
Ven 15 Mai 2020 - 16:29
Ben y a des phares qui tournent en fuchsia.
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