[Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi
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- 908LM
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Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi
Lun 19 Nov 2018 - 15:15
Oui,surtout que je suis très curieux de savoir qui va étre son remplaçant,car il n'y avait pas un successeur que l'on connnaissait a ce que je sais..(ou crois savoir.)
- duriezro
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Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi
Lun 19 Nov 2018 - 15:18
Il y a Thierry BOLLORE le numéro 2 de Renault qui pourrait en devenir le numéro 1.
- InvitéInvité
Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi
Lun 19 Nov 2018 - 15:23
Les déclarations du PDG de Nissan sont vraiment sibyllines, pour ne pas dire menaçantes :
http://premium.lefigaro.fr/actualite-france/2018/11/19/01016-20181119LIVWWW00008-en-direct-gilets-jaunes-blocages-impots-fiscalite-carburant-taxes-gouvernement-ras-le-bol-fiscal-pouvoir-d-achat.php#949076
(Sic pour le lien, encore un coup du fameux stagiaire)
http://premium.lefigaro.fr/actualite-france/2018/11/19/01016-20181119LIVWWW00008-en-direct-gilets-jaunes-blocages-impots-fiscalite-carburant-taxes-gouvernement-ras-le-bol-fiscal-pouvoir-d-achat.php#949076
(Sic pour le lien, encore un coup du fameux stagiaire)
Le conseil d'administration de Nissan se prononcera jeudi sur le limogeage de son président Carlos Ghosn, accusé de malversations par la justice japonaise, a annoncé lundi le PDG du groupe automobile japonais, ajoutant qu'il avait été "à sa connaissance arrêté".
"L'alliance entre les trois entités", Renault, Nissan et Mitsubishi Motors, "ne sera pas affectée par cet événement", a promis Hiroto Saikawa lors d'une conférence de presse au siège du groupe à Yokohama, en banlieue de Tokyo, même si l'impact sur Renault sera, lui, "significatif".
- GMU
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Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi
Lun 19 Nov 2018 - 16:08
"ah non mais, écoutez, on a enquêté à notre propre initiative sur le Patron de notre Société, de Renault et de l´alliance, on en a parlé á Personne, mais je vous Garantie que cela n´aura aucun Impact sur l´alliance en Question".
Je pense vraiment que Renault (en tout cas j´espère) va faire tomber quelques têtes chez Nissan. Ce Niveau de bassesse est assez inédit.
Je pense vraiment que Renault (en tout cas j´espère) va faire tomber quelques têtes chez Nissan. Ce Niveau de bassesse est assez inédit.
- Ami 6
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Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi
Lun 19 Nov 2018 - 16:17
GMU a écrit:
Je pense vraiment que Renault (en tout cas j´espère) va faire tomber quelques têtes chez Nissan. Ce Niveau de bassesse est assez inédit.
J'en viens prèsque à espèrer qu'ils remplacent le CEO actuel (nommé par C. Ghosn, qui plus est), par un nouveau de toute autre nationalité sauf Japonaise.
- Zoom-Zoom
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Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi
Lun 19 Nov 2018 - 16:23
Qui a dit qu'ils avaient enquêté de leur propre initiative?
Je pense qu'il y a eu une délation, que le fisc japonais a enquêté et qu'ils ont du contacté le conseil d'administration selon une procédure établie et visiblement efficace puisque tout le monde a été surpris.
Maintenant, bon j'imagine pas que Carlos fasse sa déclaration lui-même. Il y a forcément un cabinet d'avocats fiscalistes qui s'en charge et qui est payé par Nissan. Je ne pense pas que Carlos soit un expert en droit fiscal nippon, conventions internationales, etc.
Je pense qu'il y a eu une délation, que le fisc japonais a enquêté et qu'ils ont du contacté le conseil d'administration selon une procédure établie et visiblement efficace puisque tout le monde a été surpris.
Maintenant, bon j'imagine pas que Carlos fasse sa déclaration lui-même. Il y a forcément un cabinet d'avocats fiscalistes qui s'en charge et qui est payé par Nissan. Je ne pense pas que Carlos soit un expert en droit fiscal nippon, conventions internationales, etc.
- alpha
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Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi
Lun 19 Nov 2018 - 16:25
Connect+ a écrit:Et le présomption d'innocence, alors ? La réaction de Nissan semble précipitée et surtout très accablante. Ils veulent vraiment le dégager manu militari et le plus rapidement possible sans le laisser s'expliquer et se défendre.
Qu'ils laissent la justice faire son travail avant de détruire un homme, qui plus est leur patron, sur la place publique...
Je n'ai même pas souvenir de tels procédés par le passé (une entreprise qui détruit son patron publiquement en ne respectant pas la présomption d'innocence hein, pas un patron qui fraude, non parce que ça c'est un pléonasme ).
Une entreprise n'a pas besoin d'attendre une décision judiciaire pour virer quelqu'un pour faute grave.
En France aussi, on licencie d'abord, puis le salarié peut demander réparation aux prud'hommes s'il s'estime lésé.
Dans le genre chez Renault, il y avait eu la fameuse affaire des faux espions chinois.
Le problème ici, c'est surtout que Ghosn, c'est l'Alliance, et l'Alliance c'est Ghosn. On voit mal qui pourrait le remplacer à la tête des 3 constructeurs. Donc en éliminant Ghosn, on porte un gros coup à l'Alliance.
- jeremy.klaxonne
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Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi
Lun 19 Nov 2018 - 16:29
Il aurait bien fini par quitter l'Alliance un jour ou l'autre, quelle qu'en soit la raison (retraite, maladie, âge, démission, vol de trombones dans l'armoire à fourniture du siège de Nissan, ...).
- JB33
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Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi
Lun 19 Nov 2018 - 16:37
je suis loin d'être un adepte de la théorie du complot mais là j'avoue que c'est assez énorme. Surtout si on se rappelle du (non) traitement des patrons de Toshiba pour la fraude fiscale titanesque, de Takata et ses airbags "tueurs", de TEPCO et la catastrophe nucléaire..... pas d'arrestations, mais là, pour M. Ghosn, hop en prison
- JB.AAEL
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Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi
Lun 19 Nov 2018 - 16:37
Depuis quelques années, il y a des dirigeants de NISSAN qui ne supportent plus d'être sous la tutelle (et qui ont oublié que si Renault n'avait pas racheté Nissan dans les années 90, Nissan n'existerai probablement plus). Et la participation des bénéfices de Nissan au chiffre d'affaire du groupe Renault les exaspèrent. Ces mêmes personne espèrent l'indépendance de Nissan par rapport au groupe Renault...
Donc je pense qu'il y a associé à ce problème supposé une part de règlement de compte.
Il ne faut pas précipiter C Gohsn au font du trou, le gars à peut être fait quelque-chose d'illégal, mais il a les moyens de se défendre et de répondre. Et si par hasard quelqu'un de chez Nissan a amplifié voir déformé ou inventé certains faits, je ne voudrai pas être à la place de ce gars...
Ceci étant il fort probable que le Groupe Renault étant toujours majoritaire de Nissan, il va y avoir sûrement des nouvelle nominations et des débarquements chez Nissan.
Donc je pense qu'il y a associé à ce problème supposé une part de règlement de compte.
Il ne faut pas précipiter C Gohsn au font du trou, le gars à peut être fait quelque-chose d'illégal, mais il a les moyens de se défendre et de répondre. Et si par hasard quelqu'un de chez Nissan a amplifié voir déformé ou inventé certains faits, je ne voudrai pas être à la place de ce gars...
Ceci étant il fort probable que le Groupe Renault étant toujours majoritaire de Nissan, il va y avoir sûrement des nouvelle nominations et des débarquements chez Nissan.
- GMU
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Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi
Lun 19 Nov 2018 - 16:49
Mais eux-mêmes.Zoom-Zoom a écrit:Qui a dit qu'ils avaient enquêté de leur propre initiative?
Ils indiquent avoir enquêté en interne Suite à la dénonciation d´une personne, et ont transmis bien plus tard aux autorités, le tout dans le plus Grand secret.
A Priori Ghosn ne savait rien, et a été totalement pris par surprise.
- Zoom-Zoom
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Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi
Lun 19 Nov 2018 - 17:00
Je ne vois pas très bien où est le problème. C'est la procédure normale en cas de problème impliquant les dirigeants. Toutes les grandes entreprises ont ce genre de dispositif en place.
Il est évident que l'entreprise va vouloir vérifier les faits avant de mettre ça sur la place publique, avec scandale et image ruinée à la clé. Et il est aussi évident qu'on ne va pas demander son avis à la personne concernée, surtout si elle est si puissante.
Il est évident que l'entreprise va vouloir vérifier les faits avant de mettre ça sur la place publique, avec scandale et image ruinée à la clé. Et il est aussi évident qu'on ne va pas demander son avis à la personne concernée, surtout si elle est si puissante.
- GMU
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Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi
Lun 19 Nov 2018 - 17:08
Non, mais vient un moment où tu vas confronter la personne en interne face aux reproches, et où tu vas ensuite informer le conseil d´administration.
Normalement la procédure c´est enquête interne, mesures internes, et transmission à la justice.
Ensuite n´oublie pas la position particulière de Ghosn et de Nissan: l´Alliance et Renault auraient dû être informés au préalable.
Je vois rien de normal à tout faire en secret sans informer personne jusqu´?a ce qu´on lui mette les menottes aux Poings.
Normalement la procédure c´est enquête interne, mesures internes, et transmission à la justice.
Ensuite n´oublie pas la position particulière de Ghosn et de Nissan: l´Alliance et Renault auraient dû être informés au préalable.
Je vois rien de normal à tout faire en secret sans informer personne jusqu´?a ce qu´on lui mette les menottes aux Poings.
- 908LM
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Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi
Lun 19 Nov 2018 - 17:12
Sauf a vouloir se débarrassé de lui a tout prix(si il est fautif bien sur..)
- alpha
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Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi
Lun 19 Nov 2018 - 17:19
GMU a écrit:
Je vois rien de normal à tout faire en secret sans informer personne jusqu´?a ce qu´on lui mette les menottes aux Poings.
Bah peut-être que Nissan a été devancé par la justice japonaise.
Car l'affaire a d'abord été ébruitée par le parquet, avant que Nissan confirme. Bon ça montre que Nissan était au courant et prêt à sortir le dossier du placard, mais pas forcément que c'est Nissan qui a voulu balancer l'affaire.
- 908LM
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Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi
Lun 19 Nov 2018 - 17:21
En attendant,ses avocats annoncent 3 jours de garde a vue...
- Zoom-Zoom
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Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi
Lun 19 Nov 2018 - 17:28
Si le faisceau de présomptions est suffisant, alors il doit être arrêté immédiatement sinon il y a risque de départ du Japon.
Alerter Renault c'est quasiment s'assurer qu'il y aura des fuites, que Carlos sera alerté et qu'il aura le temps de mettre les voiles. Je comprends très bien qu'on implique le moins de personnes possibles d'autant que le problème semble 100% japonais et qu'il n'y a donc aucune raison de communiquer quoique ce soit à l'extérieur.
Ca c'est s'il y a vraiment un problème. Je n'oublie pas la présomption d'innocence mais je doute que les autorités aient agi en cas de doute raisonnable.
Alerter Renault c'est quasiment s'assurer qu'il y aura des fuites, que Carlos sera alerté et qu'il aura le temps de mettre les voiles. Je comprends très bien qu'on implique le moins de personnes possibles d'autant que le problème semble 100% japonais et qu'il n'y a donc aucune raison de communiquer quoique ce soit à l'extérieur.
Ca c'est s'il y a vraiment un problème. Je n'oublie pas la présomption d'innocence mais je doute que les autorités aient agi en cas de doute raisonnable.
- InvitéInvité
Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi
Lun 19 Nov 2018 - 17:34
Nissan se débarrasse de Ghosn, la question est : pour quelle raison ?
En tout cas je suis curieux de voir ce qui va se passer dans l'alliance...
Le gouvernement français a l'air étonné et prudent pour l'heure.
Côté japonais, on semble sacrifier le soldat Carlos sans trop de peine...
Je doute que leur parquet soit beaucoup plus indépendant que le nôtre au vu des précédentes affaires judiciaires visant divers conglomérats japonais.
En tout cas je suis curieux de voir ce qui va se passer dans l'alliance...
Le gouvernement français a l'air étonné et prudent pour l'heure.
Côté japonais, on semble sacrifier le soldat Carlos sans trop de peine...
Je doute que leur parquet soit beaucoup plus indépendant que le nôtre au vu des précédentes affaires judiciaires visant divers conglomérats japonais.
- oldcham
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Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi
Lun 19 Nov 2018 - 17:53
Pas plus étonné que ça sur ce qui arrive à Ghosn, mais surpris que ça vienne des Japonais, j'aurais plutôt mis une pièce sur Poutine.
Maintenant, reste à voir la réaction du gouvernement français. S'ils laissent faire, ça prouvera qu'ils ne sont pas mécontent de se débarrasser de quelqu'un qui leur tenait tête. Maintenant, le gouvernement français va quand même s'assurer que Renault garde la main dans l'Alliance. Si ça se trouve, ça leur permettra peut-être d'intégrer Nissan en tant que filiale, chose qui n'aurait pas pu se faire tant que Ghosn était le garant de l'équilibre de l'Alliance
Maintenant, reste à voir la réaction du gouvernement français. S'ils laissent faire, ça prouvera qu'ils ne sont pas mécontent de se débarrasser de quelqu'un qui leur tenait tête. Maintenant, le gouvernement français va quand même s'assurer que Renault garde la main dans l'Alliance. Si ça se trouve, ça leur permettra peut-être d'intégrer Nissan en tant que filiale, chose qui n'aurait pas pu se faire tant que Ghosn était le garant de l'équilibre de l'Alliance
- Virage
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Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi
Lun 19 Nov 2018 - 18:28
oldcham a écrit:Pas plus étonné que ça sur ce qui arrive à Ghosn, mais surpris que ça vienne des Japonais, j'aurais plutôt mis une pièce sur Poutine.
Que vient faire Poutine là dedans ??
- alpha
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Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi
Lun 19 Nov 2018 - 18:41
Mitsubishi annonce à son tour son intention de se débarrasser de Ghosn.
- InvitéInvité
Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi
Lun 19 Nov 2018 - 18:56
Un article de la Tribune intéressant sur l'arrière-plan :
https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/automobile/arrestation-de-carlos-ghosn-l-avenir-de-renault-en-pointille-797946.html
https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/automobile/arrestation-de-carlos-ghosn-l-avenir-de-renault-en-pointille-797946.html
- Connect+
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Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi
Lun 19 Nov 2018 - 19:26
C'en est maintenant clair, ce sera Ghosn ou la pérennité de l'alliance. Et à mon avis, du côté de Renault, c'est tout vu.alpha a écrit:Mitsubishi annonce à son tour son intention de se débarrasser de Ghosn.
- InvitéInvité
Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi
Lun 19 Nov 2018 - 19:38
Mitsubishi = Nissan... Ce n'est pas un élément nouveau.
Nissan veut la peau de Ghosn (et va l'obtenir, certainement).
La retenue du gouvernement français est étonnante, Ghosn sert peut-être de monnaie d'échange dans un conflit qui oppose d'une part l'état français actionnaire de Renault et Nissan, à d'autre part Nissan avec le soutien du gvt nippon.
Ca a sûrement à voir avec l'équilibre entre Renault et Nissan dans le cadre de l'alliance, équilibre défavorable à Nissan du fait des parts d'action et des droits de vote double.
L'etat français n'a toujours pas revendu les parts supplémentaires acquises qui étaient censées être revendues...
Ca arrive quand même dans un contexte très particulier et la rapidité avec laquelle la direction de Nissan a annoncé vouloir réunir le CA pour limoger Ghosn est quand même assez suspecte.
Les déclarations de Nissan sont assez explicites :
http://premium.lefigaro.fr/societes/2018/11/19/20005-20181119ARTFIG00085-nissan-demande-le-depart-de-carlos-ghosn.php
Nissan veut la peau de Ghosn (et va l'obtenir, certainement).
La retenue du gouvernement français est étonnante, Ghosn sert peut-être de monnaie d'échange dans un conflit qui oppose d'une part l'état français actionnaire de Renault et Nissan, à d'autre part Nissan avec le soutien du gvt nippon.
Ca a sûrement à voir avec l'équilibre entre Renault et Nissan dans le cadre de l'alliance, équilibre défavorable à Nissan du fait des parts d'action et des droits de vote double.
L'etat français n'a toujours pas revendu les parts supplémentaires acquises qui étaient censées être revendues...
Ca arrive quand même dans un contexte très particulier et la rapidité avec laquelle la direction de Nissan a annoncé vouloir réunir le CA pour limoger Ghosn est quand même assez suspecte.
Les déclarations de Nissan sont assez explicites :
http://premium.lefigaro.fr/societes/2018/11/19/20005-20181119ARTFIG00085-nissan-demande-le-depart-de-carlos-ghosn.php
Dans un communiqué, Nissan indique que «sur la base du rapport d'un lanceur d'alerte, Nissan a mené une investigation interne, depuis plusieurs mois, relative à des mauvaises pratiques impliquant Carlos Ghosn». Le directeur général de Nissan a également ajouté qu'il «s'efforcera de faire en sorte que l'alliance avec Renault ne soit pas affectée», soulignant que «trop de pouvoir était concentré entre les mains d'une seule personne».
- psykokwak
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Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi
Lun 19 Nov 2018 - 20:03
Il devrait venir ici pour recruter ses avocats
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