2018 - [DS Automobiles] DS 7 Crossback (X74)

300 unités c'est quand même assez ridicule ...
Sans comparer avec Alpine mais en comparant les commandes des autres SUV récemment présentés :
Range Rover Velar présenté en même temps que ce DS7, disponible depuis ce mois : si on passé commande aujourd'hui : livraison en Mai 2018...
Jaguar E-Pace : présenté il y a une dizaine de jours, déjà plus de 3000 commandes...
Dans la réalité pour ma part la plus grosse erreur vient de la non existence et de la non disponibilité d'une trasmissions aux 4 roues. Aucun constructeur premium ne se permettre de ne pas proposer un SUV sans version 4x4. Si chez un constructeur généraliste les C Et D SUV sont majoritairement 2 roues motrices chez les constructeur premium c'est l'inverse.
Certes une fausse transmission 4x4 hybride arrive en 2019, mais ce sera trop tard pour la clientèle premium, l'effet nouveauté sera passé.
Autre erreur, proposer initialement des 3 cylindres essence, là aussi les constructeurs premiums ne le font pas, on du moins jamais au lancement mais á mi-vie pour relancer la carrière. Là aussi c'est opposé aux habitudes et "principes" de la clientèle premium...

jacques78 a écrit:Sans chercher à défendre le DS 7 à tout prix, je pense qu'il faut aussi se rendre compte que la différence de clientèle entre ces 2 véhicules doit expliquer ce gap

Ce n'est pas qu'une question de prix. L'Alpine, voiture passion par excellence, a été commandée par des particuliers, ou des "spéculateurs" enclins à signer le plus vite possible.

La majorité des DS 7 que l'on verra sur nos routes sera des véhicules de fonction. Et perso, je ne connais pas beaucoup de boîtes qui intègrent dans leur car policy un véhicule un an avant sa sortie, en édition de lancement, et sans connaître sauf erreur de ma part des données importantes telles que le CO2, indispensables dans le calcul du TCO.
Sachant qu'AMHA, la launch edition DS sera forcément moins collector à terme que celle d'Alpine, on peut donc parier, sur les 300 premières commandes, sur des clients particuliers, qui garderont probablement le véhicule.
Et 300 particuliers au pouvoir d'achat relativement élevé, qui lâchent 60000 € pour un SUV d'une marque à peine née, dans un contexte où l'offre est pourtant pléthorique (ce n'est pas le cas pour l'A110), ce n'est peut-être pas si catastrophique que ça

BlueHDi 180 S&S EAT8 (10 janvier 2018)
CO2: 128 g/km
Consommations Mixte (L/100 km): 4,9
Moteur (type): Diesel Turbo géométrie variable Injection directe haute pression Échangeur air/air
Moteur (nombre de cylindres): 4 cylindres en ligne - Position transversale avant
Cylindrée (cm3): 1.997
Puissance en kW CEE (ch CEE) à tr/min: 130 (180) / 3.750
Couple maxi en Nm CEE à tr/min: 400 / 2.000

Vitesse maximale (km/h): 207
1000 m départ arrêté en secondes: 30,8
0 à 100 km/h en secondes: 9,4

Direction à assistance variable de série
Nombre de tours de volant de butée à butée: 3
Diamètre de braquage entre trottoirs en m: 10,45

Longueur: 4.570 mm
Largeur (hors rétroviseurs): 1.895 mm
Hauteur (avec barres de toit): 1.620 mm (1.625 mm)
Volume de coffre (VDA): 628 L (555 L)
Volume du coffre au pavillon avec banquette arrière rabattue (L): 1.752

Masse (kg) à vide mini CEE: 1.535
Masse totale roulante autorisée (MTRA): 4.000
Charge maxi sur fl èche / sur barres de toit: 80 / 80
Gazole (capacités en litres): 55
AdBlue: 18

Liaison au sol – Avant : roues indépendantes, essieu Mac Pherson avec bras inférieurs triangulés, ressorts hélicoïdaux, amortisseurs hydrauliques téléscopiques pilotés et barre antiroulis
Liaison au sol – Arrière : roues indépendantes, train arrière multibras, ressorts hélicoïdaux, amortisseurs hydrauliques téléscopiques pilotés et barre antiroulis

Pneumatiques (Edition La Première): 235/45 R20
Freins Avant: Disques Avant ventilés 304 x 28 mm
Freins Arrière: Disques Arrière 290 x 12 mm




THP 225 S&S EAT8 (10 janvier 2018)
CO2: 137 g/km
Consommations Mixte (L/100 km): 6,0
Moteur (type): Essence Turbo Twinscroll Injection directe 16 soupapes Échangeur air/air
Moteur (nombre de cylindres): 4 cylindres en ligne - Position transversale avant
Cylindrée (cm3): 1.598
Puissance en kW CEE (ch CEE) à tr/min: 165 (225) / 5.500
Couple maxi en Nm CEE à tr/min: 300 / 1.900

Vitesse maximale (km/h): 227
1000 m départ arrêté en secondes: 29,4
0 à 100 km/h en secondes: 8,3

Direction à assistance variable de série
Nombre de tours de volant de butée à butée: 3
Diamètre de braquage entre trottoirs en m: 10,45

Longueur: 4.570 mm
Largeur (hors rétroviseurs): 1.895 mm
Hauteur (avec barres de toit): 1.620 mm (1.625 mm)
Volume de coffre (VDA): 628 L (555 L)
Volume du coffre au pavillon avec banquette arrière rabattue (L): 1.752

Masse (kg) à vide mini CEE: 1.420
Masse totale roulante autorisée (MTRA): 3.600
Charge maxi sur fl èche / sur barres de toit: 80 / 80
Super sans plomb 95 et 98 RON (capacités en litres): 62

Liaison au sol – Avant : roues indépendantes, essieu Mac Pherson avec bras inférieurs triangulés, ressorts hélicoïdaux, amortisseurs hydrauliques téléscopiques pilotés et barre antiroulis
Liaison au sol – Arrière : roues indépendantes, train arrière multibras, ressorts hélicoïdaux, amortisseurs hydrauliques téléscopiques pilotés et barre antiroulis

Pneumatiques (Edition La Première): 235/45 R20
Freins Avant: Disques Avant ventilés 304 x 28 mm
Freins Arrière: Disques Arrière 290 x 12 mm




PHEV 300 E-Tense EAT8 Hybrid rechargeable (printemps 2019)
Cylindrée (cm3): 1.500 (nouvelle)
Moteur (type): Essence Turbo Twinscroll Injection directe 16 soupapes Échangeur air/air
Puissance (ch): moteur thermique essence de 200 ch couplé à deux moteurs électriques (1 à l’avant et 1 à l’arriére) de 80 kW chacun (90 kw cumulés), soit une puissance totale de 300 ch
4 roues motrices
Autonomie dans Mode Zéro émission tout électrique et en 4x4: 60 km
Batterie compacte lithium-ion d’une puissance de 90 kw logée sous l’habitacle
Recharge de batterie: 2h30 sur une prise de 32 A, gràce à un chargeur 6,6 kw



(plus tard dans 2018):
THP Puretech 130
THP Puretech 180



Finitions:
Bastille1: revêtement des sièges textile.
Rivoli: revêtement de la planche de bord en cuir avec éléments en aluminium.
Faubourg: placage de bois et de cuir.
Opéra: cuir.
Performance Line: ambiance sportive avec revêtement des sièges en alcantara.
…

(Pardonnez-moi ma traduction vers le français appris à l'école, mais je suis portugais qui a été une seule fois en France dans le tourisme à Angoulême)

um ! 90kwh c'est plus une hybride rechargeable... c'est une électrique avec un moteur thermique !

Détails

Pas du tout mon genre, cet intérieur, bourgeois et assez chargé, mais il faut reconnaître que ça a son identité propre et que ça correspond sans doute assez à la cible visée.

Dommage que l'extérieur soit, à mon goût, plutôt banal et lourd.

F40Speed a écrit:
(Pardonnez-moi ma traduction vers le français appris à l'école, mais je suis portugais qui a été une seule fois en France dans le tourisme à Angoulême)

Mais pourquoi choisir Angoulême pour sa première visite en France ?

Pourquoi est la capitale européenne de la bande dessinée, et moi, dans mon temps libre je fais la BD. Je suis déjà allé plusieurs années.

Le dernier pilier a été mal géré et il montre en vue de côté donnant le SUV une apparence d'oeuf.
L'intérieur est présenté par le contraire de ce qui est des lignes minimales et Volvo Serene faisant appel à refroidir.

Dans DS7 a cherché à une identité basée sur la joaillerie française, faisant appel à de raffinement, en essayant de faire une différence pour les marques haut de gamme restant, mais l'excès est devenu très confus et intérieur baroque. A été "bling-bling".
Il y a trop de « bruit visuel » à l'intérieur et à l'extérieur qui affecte finalement l'ensemble, de sorte que vous devez être un facteur de penser l'équipe de conception dans la création des prochains modèles.

Attributs technologiques, en particulier sur confort avec l'aide de DS Active Scan Suspension (similaire à celui utilisé dans la Mercedes Classe S), la qualité des matériaux, la qualité promise des différentes mousses des chaises, le grand espace pour les passagers et les bagages et diverses technologies, généralement trouvé dans les voitures de segments supérieurs (le DS7 Crossback est du segment C) pourrait faire une différence dans l'acte de choix par les consommateurs.
Si les tests sont positifs durs cette DS est susceptible  de se vendent bien.

Il faudrait vraiment que Carlos Tavarès arrête avec son obsession des losanges Renault

A moins que ce ne soit l'évocation de pyramide jupitérienne

205gentry a écrit:A moins que ce ne soit l'évocation de pyramide jupitérienne

La mythologie égyptienne, ce n'est plus ce que c'était...

Tout va tellement vite!!!

Le monde est en marche que voulez vous...

jbtk08 a écrit:um ! 90kwh c'est plus une hybride rechargeable... c'est une électrique avec un moteur thermique !

Tu confonds kW et kWh

Je débarque sur le sujet et je découvre ce DS7 sans avoir lu les pages précédentes : il est vraiment intéressant. C'est pas du tout mon genre mais il y a eu un vrai travail de fait pour pas donner l'impression d'avoir une Citroen raffistolé je trouve. Tout ce qu'on voit à l'intérieur à l'air unique et différent. Le travail sur les feux arrières et aussi très intéressant.

Je suis plus design scandinave que baroque Rococo mais au moins,c'est original, assumé et on voit bien ce qu'ils ont voulu faire et que ça peut plaire (contrairement à la Vel Satis par exemple)

Batterie compacte lithium-ion d’une puissance de 90 kw logée sous l’habitacle

GMU a écrit:

jbtk08 a écrit:um ! 90kwh c'est plus une hybride rechargeable... c'est une électrique avec un moteur thermique !

Tu confonds kW et kWh

Bah non je veux bien que 90kw soit une puissance mais pour une batterie ce qui interesse c'est bien ça capacité en kwh

Soit il y a un problème de traduction, soit (je serais pas vraiment étonné) le communiqué balance des info érronnées ou pas interessantes du genre :

"on est intelligent on a mis une batterie capable d'alimenté en puissance les moteurs" bah oui parce qu'on aurait pu être assez con pour sous dimensionner la batterie par rapport aux moteurs.

jbtk08 a écrit:

Bah non je veux bien que 90kw soit une puissance mais pour une batterie ce qui interesse c'est bien ça capacité en kwh

Soit il y a un problème de traduction, soit (je serais pas vraiment étonné) le communiqué balance des info érronnées ou pas interessantes du genre :

"on est intelligent on a mis une batterie capable d'alimenté en puissance les moteurs" bah oui parce qu'on aurait pu être assez con pour sous dimensionner la batterie par rapport aux moteurs.

Ach, je n´avais pas vu cet aspect, je pensais que tu faisais référence à cette Phrase:

Puissance (ch): moteur thermique essence de 200 ch couplé à deux moteurs électriques (1 à l’avant et 1 à l’arriére) de 80 kW chacun (90 kw cumulés)

Maintenant 90kWh, c´est pour un pur VE, trop puissant pour un simple PHEV ou un REEV, et impossible de rendre le pack assez compact. Avec 90kWh, sur un SUV de cette Taille, tu as au moins 500km d´autonomie
Il y a bien erreur, la capacité est de 13kWh, pas 90.

JB.AAEL a écrit:300 unités c'est quand même assez ridicule ...
Sans comparer avec Alpine  mais en comparant les commandes des autres SUV récemment présentés :
Range Rover Velar présenté en même temps que ce DS7, disponible depuis ce mois : si on passé commande aujourd'hui : livraison en Mai 2018...
Jaguar E-Pace : présenté il y a une dizaine de jours, déjà plus de 3000 commandes...
Dans la réalité pour ma part la plus grosse erreur vient de la non existence et de la non disponibilité  d'une trasmissions aux 4 roues. Aucun constructeur premium ne se permettre de ne pas proposer un SUV sans version 4x4. Si chez un constructeur généraliste les C Et D SUV sont majoritairement 2 roues motrices chez les constructeur premium c'est l'inverse.
Certes une fausse transmission 4x4 hybride arrive en 2019, mais ce sera trop tard pour la clientèle premium, l'effet nouveauté sera passé.
Autre erreur, proposer initialement des 3 cylindres essence, là aussi les constructeurs premiums ne le font pas, on du moins jamais au lancement mais á mi-vie pour relancer la carrière. Là aussi c'est opposé aux habitudes et "principes" de la clientèle premium...

Velar, 500 commandes en France, 80.000 dans le monde http://www.automobile-magazine.fr/tous-les-essais/article/19417-essai-range-rover-velar-plein-la-vue

Mais Range-Rover a une image mondiale béton...DS n'a aucune image(ou si peu)

Land Rover à une base solide de clients qui pour renouveler leur Range peuvent partir sur un Velar avec le même budget !

Pas sûr que le DS7 puisse compter sur les rares acheteurs de DS5 qui vendue dans sa version full est 10K€ moins cher que DS7 (le tout sans prendre en compte les remises).

Après, le Velar est disponible là maintenant, on peut le voir en concession, l'essayer, c'est plus propice à une commande, sans parler du portefeuille client.

Le vrai lancement du DS 7, c'est au mois de janvier, on verra à ce moment-là comment ça démarre. Pour l'instant c'est du bonus. Il faut dire aussi que ce genre de silhouettes n'est pas vraiment propice à ce genre de précommandes. L'Alpine, ou la DS3 à l'époque, ce sont des véhicules coup de coeur, qui proposent quelque chose de réellement différent, donc c'est normal que le volume de précommandes soit bien supérieur sur l'Alpine.

matth21 a écrit:Après, le Velar est disponible là maintenant, on peut le voir en concession, l'essayer, c'est plus propice à une commande, sans parler du portefeuille client.

Le vrai lancement du DS 7, c'est au mois de janvier, on verra à ce moment-là comment ça démarre. Pour l'instant c'est du bonus. Il faut dire aussi que ce genre de silhouettes n'est pas vraiment propice à ce genre de précommandes. L'Alpine, ou la DS3 à l'époque, ce sont des véhicules coup de coeur, qui proposent quelque chose de réellement différent, donc c'est normal que le volume de précommandes soit bien supérieur sur l'Alpine.

Tu as tout-à-fait raison, mais le problème pour DS c'est que c'est leur véhicule image, le premier modèle de la nouvelle ère. Il y a toujours des personnes pour acheter les nouveautés, quitte à s'en débarrasser assez vite, juste pour montrer aux autres qu'ils sont à "l'avant-garde", et ce quel que soit le domaine.

Donc, dans cette catégorie de véhicule, par rapport à l'image que veut donner DS, je pense que seulement 300 réservations (la base technique est connue et rassurante) c'est faible, très faible et c'est clairement pas ce que devait espérer la direction de PSA, sinon ils n'auraient pas lancé les réservations aussi tôt.

GMU a écrit:
Il y a bien erreur, la capacité est de 13kWh, pas 90.

Non non, il n'y a pas d'erreur, seulement une petite incompréhension...

Dans les diverses infos délivrées par PSA, on a déjà appris que deux types de PHEV seraient disponibles selon les marques, les gammes et les modèles.

- Une version 4x2 avec un moteur thermique de 150 cv, une boite 8 électrifiée avec un moteur de 80 kW et une batterie d'une capacité de 12 kWh et d'une puissance de 80 kW

- Une version 4x4 avec un moteur thermique de 200 cv, une boite 8 électrifiée avec moteur de 80 kW, un second moteur à l'arrière de 80 kW également, ainsi qu'une batterie de 13 kWh de capacité et d'une puissance de 90 kW.

Et on peut donc noter deux petits détails intéressants : pour une autonomie en électrique comparable, la version 4x4 utilise une batterie un chouia plus grosse (13 kWh au lieu de 12), mais surtout que si les moteurs avant et arrière ont tous les deux la même puissance unitaire de 80 kW, leur gestion n'autorise pas à dépasser une puissance globale de 90 kW pour l'ensemble des deux.

Avec à la clé j'imagine un certain nombre de profils différents, avec des répartitions avant / arrière, électrique et/ou thermique tout ce qu'il y a de plus variable, mais en tous cas jamais dans une configuration électrique "à fond" devant ET derrière en même temps...

Les Italiens ont pu faire un(tout petit)tour à bord du DS7 Crossback
https://www.youtube.com/watch?v=LLQm8p2cU6w
https://www.youtube.com/watch?v=olReOJ0Myxc