2018 - [DS Automobiles] DS 7 Crossback (X74)

Alter a écrit:

CedricP91 a écrit:Il y en a pas un seul qui est de la même catégorie que le DS7 mais bon...

Après il a peu le cul entre deux chaise ce DS7, mais bon....tu peux prendre les modèles des mêmes marques de la catégorie inférieure et c'est exactement la même chose, ils ne se ressemblent pas entre eux

Tu as raison entre un XC60 2017 ét un BMW X3 2016 il n'y aucune ressemblance, j'essaye de voir mais rien aucune ressemblance, ils sont fort c'est constructeurs premium
Sans oublier le GLE ét le X6, non la je comprend pas pourquoi Mercedes ne c'est pas inspirée de BMW, pauvre DS, y'a que cette marque pour copier les autres, de vrai tocard !

Merci maître mauvaise fois de nous guider sur le bon chemin...

Ca va etre vraiment dur pour ce DS7 de se faire une place hors de France, déjà que les outsiders Premium ont du mal a rivaliser en termes de ventes en Europe avec les grosses pointures (Lexus par exemple) il faudra que ce pauvre DS7 compte aussi avec la réputation toujours aussi désastreuse des voitures françaises en Europe et sur ce segment la réputation ne pardonne pas.

La fiabilité des Renault, Citroën et Peugeot est sévèrement jugée par l'enquête du groupe Motor Presse auprès de 220.000 lecteurs de magazines automobiles.

Inquiétant. L'image de fiabilité des marques françaises dans le monde reste médiocre, selon l'enquête annuelle du groupe allemand Motor Presse auprès de 220.000 lecteurs de magazines automobiles, dont 96.800 en Allemagne, 18.000 en Chine, 10.100 en France, 6.600 au Brésil.

Dans l'Hexagone, où l'étude a été menée par "L'Automobile magazine", seuls 24 % des utilisateurs de Citroën ou de Renault citent spontanément leur modèle parmi les voitures fiables. Certes, c'est un peu mieux que lors du sondage de l'an dernier (22 % et 19 % respectivement). Mais pas de quoi pavoiser quand même. Pour Peugeot, le score baisse à 21 %, comme en 2009. En revanche, les japonais Honda ou Toyota, les allemands Audi et BMW recueillent plus de 70 % des suffrages. Mazda, Volvo ou Mercedes sont aussi bien placés. Seul Nissan, partenaire de Renault, fait aussi mal que les Français ?

En Allemagne, les véhicules tricolores sont cités comme exemple de fiabilité par 25 % des conducteurs de la marque seulement, contre 68 % pour les firmes nippones, 70 % pour les constructeurs d'outre-Rhin. Les français ne sont pas mieux notés en Espagne, Italie, Suède. Leurs résultats en Suisse, au Brésil ou en Chine sont un peu meilleurs (plus de 30 %), mais restent en deçà de leurs concurrents japonais ou germaniques. Si la fiabilité est médiocrement perçue, la qualité de finition des véhicules hexagonaux demeure également mal jugée, même si les acquéreurs de Citroën et de Peugeot en France considèrent que celle-ci s'est bonifiée ces dernières années.

Je ne suis pas un fervant défenseur des marques françaises, c'est bien de constater les erreurs et de travailler dessus, mais faut aussi leur laisser le champ libre pour faire de meilleures choses. Renault par exemple semble s'être réellement amélioré.
Si on a une situation, et qu'on ne fait rien pour la modifier, elle restera telle quelle. Les italiennes étaient parmi les meilleures avec Lancia et Alfa dans les années 80, et on voit où elles sont aujourd'hui.
Je trouve très bien de voir que DS tente de s'émanciper de sa clientèle française.

Personne ne leur bloque le chemin, il ne tient qu'a eux de faire les efforts nécessaires. C'est juste que ça fait des années qu'ils prétendent faire du haut de gamme et c'est toujours le même résultat: des voitures qui ne peuvent pas tenir la comparaison avec les rivales du segment. Après avoir vu en photo ce qu'ils ont osé présenter avec l’intérieur de ce DS7 et sa finition bâclée ça ne laisse pas présager de bonnes choses.....

Aussi c'est quand dans les années 80 que les italiennes avaient une bonne réputation de fiabilité ? Ils s'en vendaient plus à l’époque car le design plaisait mais il y a une raison pour laquelle ils ont aussi la réputation qu'ils ont maintenant et c'est justement par rapport a la fiabilité de ces voitures des années 80 entre autres.

@vlb : la Mégane 4 dispose de suspensions pilotées contrairement à la 308 et ca doit alourdur l'ensemble. Je ne remets pas en cause le comportement de la Peugeot mais je signalais une différence technique qui peut expliquer une différence de poids.

Alter a écrit:Personne ne leur bloque le chemin, il ne tient qu'a eux de faire les efforts nécessaires. C'est juste que ça fait des années qu'ils prétendent faire du haut de gamme et c'est toujours le même résultat: des voitures qui ne peuvent pas tenir la comparaison avec les rivales du segment. Après avoir vu en photo ce qu'ils ont osé présenter avec l’intérieur de ce DS7 et sa finition bâclée ça ne laisse pas présager de bonnes choses.....

Aussi c'est quand dans les années 80 que les italiennes avaient une bonne réputation de fiabilité   ? Ils s'en vendaient plus à l’époque car le design plaisait mais il y a une raison pour laquelle ils ont aussi la réputation qu'ils ont maintenant et c'est justement par rapport a  la fiabilité de ces voitures des années 80 entre autres.

Fiat, Lancia ou Alfa c'était notamment des exploits en rallyes, de superbes sportives etc.

MB2121 a écrit: Renault par exemple semble s'être réellement amélioré.

Même s'ils se sont amélioré il n' y a qu'a voir les gros problèmes de fiabilité recensés sur le dernier Espace qui est pourtant très récent et censé représenter le haut de la gamme Renault pour comprendre qu'on est pas sorti de l'auberge avec les françaises et le haut de gamme. Après quand on voit ce DS7 présenté aux journalistes avec une finition plus que douteuse que n'importe qui a pu remarquer, à part les plus gros bandeurs pour PSA, ça laisse songeur.

MB2121 a écrit:

Fiat, Lancia ou Alfa c'était notamment des exploits en rallyes, de superbes sportives etc.

On parlait de réputation/fiabilité. Ça n’enlève en rien les exploits sportifs de ces marques

CedricP91 a écrit:
C'est sûr... Ceci dit le DS7 fait un peu plus latin quand même, moins taillé à la serpe

C'est plus rond oui, mais pas plus latin pour autant.
D'ailleurs pour moi c'est difficile de dire ce qui est "latin" quand Maserati et Alfa singent également des allemandes.
Les Audi avaient également beaucoup de rondeurs il y a quelques années.

Alter a écrit:

MB2121 a écrit: Renault par exemple semble s'être réellement amélioré.

Même s'ils se sont amélioré il n' y a qu'a voir les gros problèmes de fiabilité recensés sur le dernier Espace qui est pourtant très récent et censé représenter le haut de la gamme Renault pour comprendre qu'on est pas sorti de l'auberge avec les françaises et le haut de gamme. Après quand on voit ce DS7 présenté aux journalistes avec une finition plus que douteuse que n'importe qui a pu remarquer, à part les plus gros bandeurs pour PSA, ça laisse songeur.

tu doit avoir une bouche très large, car gobé les grosse xxx de t'a premium familly germanique Faut être fort ! Tu parle de la fiabilité des françaises, une finition plus que douteuse dont seul toi en parle, tu parle d'une qualité de peinture dont tu sais même pas la procédure d'utilisation et de fabrication ! De plastique cheap a l'extérieur d'un 3008.
Tu nous sort la fiabilité des moteurs référencé il y'a 6 ans, alors qu'aujourd'hui le THP est aussi fiable qu'un TSI...

Pour finir les journalistes sont vraiment debiles, poirquoi aller voir un modèle en vrai pour juger de ses qualités et défauts de fabrication alors que toi Mr Œil de lynx c'est le faire via des photos, franchement t'es fort t'es tellement fort que tu en est ridicule sans parler que tu es incapable de répliquer quand ont te pique sur t'es arguments de bisounours !

Tu as une haine contre les française, moi j'apprécie PSA car je travail en lien avec eux et que leurs réussite m'assure de belle primes, mais aucunement je destete les germaniques, je roule en Audi tout les jours, mais faut savoir être neutre et reconnaître qu'aujourdui nos françaises ont vraiment appris de leurs erreurs et qu'ils s'en donne les moyens de leurs ambitions...

GMU critiques les française mais ce qui est appréciable avec lui c'est qu'il a des arguments qui tiennent la route Meme Si parfois les échanges sont un peu brute de pierre !

Toi... t'es... hum... le Mr je sais tout ét surtout le Mr guignols de WS !

Remet toi en cause ét essaye d'être resonnable ét neutre dans t'es commentaires, j'en suis sûr que certains prendrons plaisir de débattre de façon respectueux avec toi et moi le premier

En parlant du Lincoln MKX il sera intéressant de comparer les ventes de celui-ci avec le DS7 en Chine. Au delà du gabarit plus ou moins similaire les deux marques sont à la périphérie des acteurs importants du segment. Rien ne servira de comparer le DS7 aux BMW, Audi et autres Mercedes en terme de chiffres de ventes, de finition, de motorisations etc...mais le Lincoln sera probablement un adversaire plus à sa "taille". Pour info il se vend très bien dans le pays.

Lincoln a commencé à ouvrir des concessions en Chine en 2014, y a vendu 11 630 voitures en 2015 et porté ses ventes à 32 558 unités en 2016 en partie du au succès du MKX.

bibi30th restons zen SVP

Et toi Alter tu n'es pas obligé de faire systématiquement dans la provoc' non plus dans tes com'

Merci à vous deux 

Tiens tiens, le topic du DS7 Crossback en profite pour rattraper son retard sur celui d'Alpine en nombre de pages

Alter a écrit:

MB2121 a écrit:

Fiat, Lancia ou Alfa c'était notamment des exploits en rallyes, de superbes sportives etc.

On parlait de réputation/fiabilité. Ça n’enlève en rien les exploits sportifs de ces marques

La réputation des marques italiennes était monstrueuse. Il suffit de voir, depuis combien de temps Alfa nous fait des tractions merd°°°°°, et pourtant, tout le monde était présent pour la sortie de Giulia. Pour l'espace, je demande à voir, je veux bien croire à des caprices mais de gros soucis, non. C'est surtout un problème sans fin, s'atteler à détruit les marques allemandes ou françaises.... Si vous voulez parler de fiabilité, prenez Volvo, la c'est clair, net et précis.

MB2121 a écrit:
Si vous voulez parler de fiabilité, prenez Volvo, la c'est clair, net et précis.

Mon père avait acheté une 850 neuve, 3 mois après panne moteur lors de nos vacances en Bavière, pièce devant être importée de Suède, rapatriement aux frais de Volvo en avion (Golf de location en attendant, idéal pour ramener une famille de 3 enfants après 3 semaines de vacances et la masse de bagages qui va avec).
La voiture a ensuite été reconduite en France, re-panne à la frontière.
Je tiens à préciser que cela n'en fait pas une généralité, et que j'adore Volvo, mais ta remarque m'a fait bien rire.

C'est marrant je viens de me rendre compte que la barre chromée sur le pare choc AV du MKX est quasiment de la même forme que celle qui relie les feux AR du DS7  

Alter a écrit:C'est marrant je viens de me rendre compte que la barre chromée sur le pare choc AV du MKX est quasiment de la même forme que celle qui relie les feux AR du DS7  

C'est drôle je me suis dis la meme choses quand j'ai vu les modèles AMG copier la lame de clio 4RS

Tang a écrit:@vlb : la Mégane 4 dispose de suspensions pilotées contrairement à la 308 et ca doit alourdur l'ensemble.

Non, il n'y a pas de suspensions pilotés sur la Mégane, uniquement sur les Talisman/Espace, même si les 3 modèles peuvent avoir le Multisense.

Ah mince. Désolé et merci pour la rectification. C'est quoi le multisense dans suspensions pilotées au juste ? Marketing pur ?

bibi30th a écrit:C'est drôle je me suis dis la meme choses quand j'ai vu les modèles AMG copier la lame de clio 4RS

Je sens bien que tu es en train de péter un câble en ce moment mais ou est ce que tu vois dans mon message que je dis que  DS a copié Lincoln. J'indique seulement que je n'ai pas remarqué la ressemblance entre les deux barres chromées, si tu ne la vois pas non plus faut aller voir un ophtalmo en plus d'un psychiatre pour ton obsession malsaine avec PSA

Alter a écrit:

bibi30th a écrit:C'est drôle je me suis dis la meme choses quand j'ai vu les modèles AMG copier la lame de clio 4RS

Je sens bien que tu es en train de péter un câble en ce moment mais ou est ce que tu vois dans mon message que je dis que  DS a copié Lincoln. J'indique seulement que je n'ai pas remarqué la ressemblance entre les deux barres chromées, si tu ne la vois pas non plus faut aller voir un ophtalmo en plus d'un psychiatre pour ton obsession malsaine avec PSA

Peter un câble ? Moi ? Non au contraire je prend plaisir à détruire tout t'es commentaires qui apporte rien  de plus que nous indiquer t'a haine contre un groupe !
T'a comparaison elle apporte quoi hormis un ridicule de t'a part ?
On est pas la pour dégager ça haine personnel envers un groupe sinon va sur cardisaque tu va trouver ton bonheur
On débats sur WS sur des idées et des arguments positif ou négatif sur un véhicule,
Toi Tu cherche ét je te le redis des comparaisons qui t'arrange ! Ét je prouve par A+B que tout les constructeurs s'inspire entre eux ét aujourd'hui personnes s'en plain Sauf toi hahaha non t'es drôle continue je t'en prie

Tu peux rajouter tous les que tu veux c'est évident que tu perds la boule à la moindre critique envers PSA Faut surtout que tu apprennes à accepter que d'autres personnes ont des opinions différentes des tiennes. Allez, va regarder 2-3 vidéos Peugeot sur Youtube ca va te detendre.

Alter a écrit:Tu peux rajouter tous les que tu veux c'est évident que tu perds la boule à la moindre critique envers PSA Faut surtout que tu apprennes à accepter que d'autres personnes ont des opinions différentes des tiennes. Allez, va regarder 2-3 vidéos Peugeot sur Youtube ca va te detendre.

oups c'est vrai tu es le Mr je sais tout de tout le monde de toutes les voitures du monde etc.. tu as raison je pete la boule la , whaouuuu je vais tout casser..

Sérieusement Toi me faire une leçon de moral sur WS

@Alter

Pour les comparaisons foireuses, il y a un sujet spécial : http://worldscoop.forumpro.fr/t6206p825-design-le-defouloir-des-comparaisons-foireuses

Je pense que tu devrais y aller plus souvent, car je ne suis pas convaincu du caractère constructif des très nombreuses comparaisons que tu fais sur le sujet du DS7.