2018 - [Citroën/Peugeot/Toyota] C1 II/108/ Aygo II restylées

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Message par GMU le Ven 23 Fév 2018 - 13:19

Les Clients de Sandero et de ceux du Segment A n´ont pas Grand Chose à voir Wink
Quant à dire qu´il est mourant, c´est très exagéré, voire inexact, car la perte de vitesse de certains véhicules est à mettre en parallèle Avec la très bonne santé d´autres, comme par exemple mon ancien bébé, l´i10, qui voit ses ventes augmenter chaque année et qui vient de battre un record en 2017 (plus de 90,000 unités).
Je pense que le problème est plus lié aux produits, qui peinent à convaincre, que à la Sandero ou autre. Les attentes des Clients ont évolué vers plus de confort, une meilleur QP/PQ et d´habitabilité, quand les triplettes et la Twingo (malgré son design canon) vont dans le sens inverse.

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Message par zebanx le Ven 23 Fév 2018 - 13:25

MB2121 a écrit:
En même temps, le marché est mourant. Merci la Sandero.
Le pire je trouve, c'est cet effet vélo des roues arrières de la triplette. Ca donne vraiment une sensation de m****, que n'ont pas trop les autres (okay, la celerio....).

En 2012, PSA en écoulait pour chaque marque environ 5500/5800. On est plus à 4800/5000 désormais avec des chiffres relativement stables.
Ta remarque est implacable : en regardant les chiffres francais, la sandero a bien progressé sur les volumes depuis le lancement des triplettes (sandero : 45000 ventes fin 2015 à 61000 fin 2017). Et la I10 (pour ma part la plus pertinente) et la twingo ont du en prendre un bout aussi.

Tu as une usine qui ne fait que du segment A pourtant pour cette triplette (usine Toyota à KOLIN) et qui pourrait avoir à additionner dès 2022 les triplettes et la future Karl* (hypothèse gratuite) qui est sortie à peu près en même temps que les triplettes.

Les marges sont faibles pour les constructeurs mais s'ils la proposent, c'est qu'en économie d'échelle, en mode de financement (loa/ldd..) et en after-market ils s'y retrouvent (un peu).
Sans oublier que :
- la bonne entente sur le segment A entre PSA et TOYOTA a permis de trouver un partenaire intéressé lorsque FIAT s'est retiré de SEVELNORD (expert, jumpy, proace).
- ces véhicules concus sur PF TOYOTA sont exclus du champ des silhouettes restantes allouées par Carlos TAVARES à chaque marque (Back in the race puis push to pass).
Pour Citroen et OPEL, 5% des volumes totaux ne sont pas négligeables. Cool


* fabriquée en Corée et qui se vend à 3500/4000 exemplaires par mois.


Dernière édition par zebanx le Ven 23 Fév 2018 - 13:29, édité 1 fois
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Message par TM6 le Ven 23 Fév 2018 - 13:28

Pour ma part je trouve que ce restylage normalisé beaucoup la Argo et l’ameliore vraiment. Tant mieux.

On peut supposer que les versions restylees de Citroen et Peugeot vont suivre dans très peu de temps.
Pour la C1, la principale question est de savoir s’ils vont changer les feux avant. Dans l’affirmative on sait déjà à quoi elle ressemblera !

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Message par zebanx le Ven 23 Fév 2018 - 13:34

TM6 a écrit:Pour ma part je trouve que ce restylage normalisé beaucoup la Argo et l’ameliore vraiment. Tant mieux.

On peut supposer que les versions restylees de Citroen et Peugeot vont suivre dans très peu de temps.
Pour la C1, la principale question est de savoir s’ils vont changer les feux avant. Dans l’affirmative on sait déjà à quoi elle ressemblera !

Peut-on se renier à ce point après avoir déjà écrasé le projet Cactus et ses airbumps clivants ?

Le double étage existait déjà au lancement de C1 et certainement pas sous cette forme, c'est un parti pris fort de l'équipe MALVAL de proposer cette face avant là.
Mais le produit Peugeot se vend au même niveau, c'est à dire 55 000 exemplaires en 2017.

Donc je ne vois pas comment Citroen, avec des perspectives faibles pourrait mettre beaucoup d'argent pour modifier un choix assumé avec des perspectives de retours faibles (puisque l'intérieur sera modifié à la marge).

Pour le coup, ne vaut-il pas mieux déjà préparer la prochaine génération en collaboration avec Opel et Toyota. Il n'y a rien à faire de significatif sur cette mi-vie, d'autant plus qu'il n'y aura pas d'hybride et qu'ils sont à peine au taquet sur les émissions de C02 ?
Le loupé, il est au départ sur l'intérieur notamment. Tu ne rattrapes pas cela à mi-vie sur ce segment là.
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Message par SEBASTIAN-RS le Ven 23 Fév 2018 - 15:25

Comment Toyota arrive a faire des voitures aussi affreuses et les vendre?

L'aygo avait déjà style qui faisait un gros doigt d'honneur au design mais ils ont réussi à faire encore pire. Franchement je comprends que l'on puisse se fiche de l’esthétisme quand on achète une voiture mais quand même!

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Message par Gargouille le Ven 23 Fév 2018 - 16:40

Oui c'est vrai elle est laide de devant, certainement moins avec une peinture sombre, pour l'arrière j'attends de la voir en vrai.


Je pense en effet que la Sandero a cannibalisé une partie des parts du marché de cette catégorie de petites voitures, pour un prix similaire on a une voiture plus grande.




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Message par Bern le Ven 23 Fév 2018 - 18:23

La version actuelle était ma préférée, mais comme la Yaris, le lifting ne l'arrange pas.

La remplaçante devrait être en électrique...
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Message par g-innovation le Ven 23 Fév 2018 - 21:28

Nonnn !! Ils sont sérieux ! C'est quoi cet horreur !
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Message par Cici-worker le Dim 25 Fév 2018 - 12:54

C'est trop compliqué, trop torturé. Sans les cernes sous les phares elle aurait été nettement plus mignonne. Je m'attendais à un restylage dans la même dynamique que le C-HR. Toyota est plein de surprises, pas forcément bonnes.
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Message par Peugeot37 le Ven 4 Mai 2018 - 10:37

Le non-restylage de la 108 a été confirmé !
Le VTi 72 remplace le 68 mais aussi le 82 ?
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Message par Arno908 le Ven 4 Mai 2018 - 12:19

Oui, c’est désormais l’unique moteur sur 108 Wink
Dispo en BVM5 et ETG5
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Message par Sebuik le Ven 4 Mai 2018 - 13:02

Après la 108 fait pas vraiment démodée je trouve Smile
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Message par Arno908 le Ven 4 Mai 2018 - 14:25

Non mais des nouveaux enjoliveurs bi-tons n’auraient pas été de refus surtout que la version la plus vendue est la style
J’aurai aussi supprimé les leds à côté des anti brouillard et mis en avant le guide lumineux qui s’allume qu’avec les phares, alors que c’est beaucoup plus sympa et HDG que la barrette de led (en plus, ça devrait coûter moins cher non ? Vu que il faut juste supprimer des pièces)
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Message par 908LM le Ven 4 Mai 2018 - 14:35

Elles vont étre remplacées au fait?
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Message par 205gentry le Ven 4 Mai 2018 - 14:39

Ca sent le sapin Sad
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Message par 908LM le Ven 4 Mai 2018 - 14:44

C'est l'impression que cela me donne aussi..
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Message par Sebuik le Ven 4 Mai 2018 - 21:10

Ou alors une seule survivra pour le groupe.
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Message par foxx13 le Ven 4 Mai 2018 - 23:00

étrange strategie de restyler la Toyota Aygo mais pas celles de PSA... unsure
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Message par jeremy.klaxonne le Sam 5 Mai 2018 - 7:18

L'Aygo se vend beaucoup mieux que les 2 PSA, ils ont peut être plus de facilités à rentabiliser l'investissement.
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Message par Thibaud83 le Sam 5 Mai 2018 - 10:53

La 108 souffre d'une grosse concurrence en interne... C'est la 208 Like Wink Peugeot force beaucoup sur ce modèle, et une fois déduit toute les primes on arrive à un écart de 400€ entre une 108 Style 68cv et une 208 Like 68cv ... Beaucoup de client sont attirés par la 108 pour une question de prix ( second véhicule ) mais repartent finalement avec une 208 Like beaucoup plus polyvalente Wink

Après celui qui veut absolument une 108 pour le gabarit ont le force pas à basculé sur une 208 mais bon vu les conditions très avantageuses sur ce modèle le choix est vite fait.
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Message par GMU le Sam 5 Mai 2018 - 11:26

Je ne pense pas que cela soit une question de concurrence interne (Toyota est dans une situation similaire avec la Yaris), mais plutôt de design et des attentes qui en découlent.
L'Aygo a fait le pari de l'audace, et cela lui a réussi (à ma grande surprise):les acheteurs ont rajeuni, et elle est acheté prioritairement pour son design original, et malgré ses nombreux défauts.
La C1, bah on va pas se leurrer, son design globuleux la dessert et les gens sont moins près à fermer les yeux sur les défauts en question.
Pour la 108 c'est pire, son design réussi et mature suggère des qualités (finition, habitabilité....) que le véhicule n'a pas.

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Message par Tang le Sam 5 Mai 2018 - 11:54

Je pense que PSA va remplacer sa doublette par une triplette Peugeot Citroën Opel dans la veine mini SUV.
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Message par foxx13 le Sam 5 Mai 2018 - 12:50

Oui les citadines vont certainement se "transformer" et evoluer en microSUV comme la Ignis, et sutout avantgardiste Fiat Panda Cross Smile et dans la jungle urbaine , des protections de carrosseries , une position surelevée , garde au sol rehausée est l'ideal.
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Message par Vincelebourrin le Sam 5 Mai 2018 - 13:17

foxx13 a écrit:Oui les citadines vont certainement se "transformer" et evoluer en microSUV comme la Ignis, et sutout avantgardiste Fiat Panda Cross Smile et dans la jungle urbaine , des protections de carrosseries , une position surelevée , garde au sol rehausée est l'ideal.
Mouarf, ca va pas aider les prestations une fois sortie des villes cette histoire ...

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Message par Thomasd le Dim 6 Mai 2018 - 15:18

205gentry a écrit:Ca sent le sapin Sad


Tant mieux pour moi, une Peugeot avec unique moteur Toyota comme choix, c'est inintéressant Mad

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