Re: 2015 - [Renault] Talisman et Talisman Estate [LFD/KFD]

J'ai vu une talisman break tout à l'heure.. Franchement, belle voiture.. Même plus sympa à regarder qu'une allemande.. Ça fait vraiment plaisir de voir Renault et Peugeot au top ! Faut que ça dure !!

Quand on voit ces 2 voitures page précédente, on n'a plus à rougir comme à l'époque des Laguna II, 407, C5. Dommage que Citroën manque à l'appel

Citroën a tellement frappé fort avec sa C5 II il y a 10 ans, qui a d'ailleurs derrière elle une formidable carrière, qu'ils vont sérieusement galérer à faire aussi bien (bien qu'on leur souhaite). Mais la C5 ayant tué la 407 et fait de l'ombre à la première génération de 508 pourtant plus récente, je me demande si elle ne serait pas le caillou dans la chaussure dont Peugeot voudrait bien se passer...

Cdc Nombre de messages : 3776 Date d'inscription : 04/05/2013

Connect+ a écrit:Citroën a tellement frappé fort avec sa C5 II il y a 10 ans, qui a d'ailleurs derrière elle une formidable carrière, qu'ils vont sérieusement galérer à faire aussi bien (bien qu'on leur souhaite). Mais la C5 ayant tué la 407 et fait de l'ombre à la première génération de 508 pourtant plus récente, je me demande si elle ne serait pas le caillou dans la chaussure dont Peugeot voudrait bien se passer...

La future C5 sera volontairement pensée plus bas de gamme pour ne pas faire de l'ombre à la 508, et non pas pour capitaliser sur l'image de sa devancière (il est trop tard de toute façon). C'est un parfait gâchis...

Je suis bien d'accord, maintenant Citroën est devenu le low cost de chez PSA et c'est bien dommage tant cette marque avait une autre philosophie...

On est passé de Citroën DS à Citroën C4 Cactus cry

c'est vrai qu'un C5 aircross fait particulièrement low cost face à un 3008...

avantime74 Nombre de messages : 1306 Date d'inscription : 01/09/2016

on est pas sur le sujet Talisman ici ? Question

avantime74 a écrit:on est pas sur le sujet Taliban ici ?

Seems like horses in new Talisman engines are already half dead.

On dirait que les chevaux dans les nouveaux moteurs Talisman sont déjà à moitié morts.

2015 - [Renault] Talisman et Talisman Estate [LFD/KFD] - Page 31 Screenshot-34

2015 - [Renault] Talisman et Talisman Estate [LFD/KFD] - Page 31 Screenshot-34

Pourquoi ?

Why ?

KW-Cv, je ne vois pas le problème.

118 g de C02, pour un 2,0 dCi 200 EDC c’est plutôt pas mal compte tenu des nouvelles normes.
Il ne manque plus que le 1,3 TCe 160 en entrée de gamme essence, et les boite EDC sur le 1,7 dCi

Bah pour le coup je trouve qu'il suffirait juste de dégonfler le 1.8 Tce à 150cv-160, ça ferait une belle offre d'entrée.

Tang a écrit:Pourquoi ?

Why ?

Acceleration dCi150 10,4s to 100 km/h, dCi200 9,4s, meanwhile Laguna dCi150 had 9,5s.

Si je lis bien : 130g de co2 par km pour le tce 225. Moi je dis chapeau ! good

Avec le barème 2018 ça donne :

130 g -> 300€ pour la berline en TCe 225
135 g -> 613€ pour le break en TCe 225

Evidemment c'est couplé avec un étagement de boîte idoine.

On imagine donc le malus que pourrait atteindre ce 1,8 TCe en version énervée et avec un étagement de boîte EDC sportif pour une Clio V RS qui par ailleurs sortirait en 2019 avec un barème encore remonté... On peut comprendre que cette motorisation ait été abandonnée par Renault pour la future Clio RS, du coup.

Une Clio pèse quand même largement moins qu'une Talisman (contrairement à une M4RS 4 Control assez lourde). Ca devrait quand même pas mal compenser la hausse de la puissance ... surtout que la Clio 5 aurait du avoir le 1.8 TCE en 225ch (certainement en version retravaillée par Renault Sport pour être plus explosif que la version berline/monospace). Moins de 1000€ de malus sur une Clio sportive, ça reste peu pénalisant commercialement.

C'est vrai que le poids joue beaucoup. Mais il faut aussi prendre en compte le cycle de vie de l'auto et le rééchelonnement annuel du barème qui fait doubler le malus chaque année. Si la dépollution est déjà au taquet au démarrage et que cela implique d'introduire une hybridation lourde et coûteuse sur le segment le plus bas des GTi en pénalisant le comportement sportif eu égard à ce qu'on peut attendre d'un petit gabarit (attendu plus léger qu'une M4RS)...

Il doit y avoir une raison objective à l'abandon de cette motorisation pour la future Clio RS.

Je suis très étonné par ce tableau, les performances et rejets de CO2 on l'air calqués sur la gamme actuelle, et non sur les nouveaux moteurs.
Je n'ai pas tout vérifié mais le TCE 225 reprend les chiffres du TCE 200 (alors que pour les même moteurs sur l'espace la différence est flagrante) et idem pour le 2.0 bluedCi 200 qui correspondrait au 1.6 dCi 160.

Jeu 6 Sep 2018 - 14:28

Le TCE 225 est apparu sur le configurateur Belge.
Peu d'info pour le moment si ce n'est les rejets de CO2 à 184g/km. soit un malus à plus de 10000€.
Autant dire que hors les rares modèles de démonstration elle ne se vendra pas en France cry

Jeu 6 Sep 2018 - 14:43

Donc l'Espace TCE 225 devrait même être légèrement au dessus, avec peu de chances de continuer à le vendre en France confused

Jeu 6 Sep 2018 - 14:45

L'espace arrive entre 198 et 202, la Talisman Estate à 187.

Jeu 6 Sep 2018 - 14:54

Il faut attendre de savoir ce qui se passera pour le barème bonus/malus 2019.

Je n'imagine pas que le gouvernement prenne le risque de tuer tous les modèles encore assemblés en France, car le schéma sera identique chez Peugeot pour les 3008 / 5008 / 508 qui écoperaient d'un malus à minimum 5.000 euros en essence.

Jeu 6 Sep 2018 - 15:03

alpha a écrit:Il faut attendre de savoir ce qui se passera pour le barème bonus/malus 2019.

Je n'imagine pas que le gouvernement prenne le risque de tuer tous les modèles encore assemblés en France, car le schéma sera identique chez Peugeot pour les 3008 / 5008 / 508 qui écoperaient d'un malus à minimum 5.000 euros en essence.

A mon avis c'est une des raisons de la démission de N. Hulot...

Jeu 6 Sep 2018 - 15:04

alpha a écrit:Il faut attendre de savoir ce qui se passera pour le barème bonus/malus 2019.

Je n'imagine pas que le gouvernement prenne le risque de tuer tous les modèles encore assemblés en France, car le schéma sera identique chez Peugeot pour les 3008 / 5008 / 508 qui écoperaient d'un malus à minimum 5.000 euros en essence.

A mon avis c'est une des raisons de la démission de N. Hulot...