2015 - [Renault] Talisman et Talisman Estate [LFD/KFD]

jeremy.klaxonne a écrit:

simK a écrit:c'est juste une voiture pour les flottes c'est tout...

"Juste" une voiture pour les flottes ?
C'est vrai que sur ce segment en France, les ventes pour les flottes sont anecdotiques

Non mais en Belgique la vente de véhicule de société représente quasiment 50% des ventes, et la plupart c'est des veaux hein...

Toujours des petites cylindrées et des puissances anecdotiques... tu veux une BMW Série 1? Ok mais une 116d ED
Tu veux une Passat? Ok mais une 1.6 TDI 105ch etc etc...

Tout ça avec des rapports de boites horriblement long qui rendent les voitures hyper chiantes à conduire.

simK, t'inquiète pas, en France, c'est ce que les particuliers achètent "pour rouler en allemande"

maxxence006 a écrit:Vu aussi aujourd'hui sur un parking. Elle est bien moins imposante que ce que je pensais. Rien de transcendant hormis des phares et feux modernes et réussis. Elle me fait beaucoup penser à la laguna 1 dans ses volumes. Une insignia ou une mazda 6 restent bien plus élégantes.

C'est clair que la Mazda 6 est franchement plus belle, ça pourrait être une Infiniti si Infiniti ne s'était pas fourvoyé dans un style m'as-tu vu. Même la Mondeo est plus impréssionante que la Talisman (sauf les feux arrières de la Mondeo, justes immondes)

GMU a écrit:

0123 a écrit:La presse "étrille" les nouveautés de Renault ?  Le mot est peut-être un peu fort non ?
A part la finition un peu juste sur chaque auto, la presse ne se défoule pas vraiment dessus quand même.

Moi après avoir lu des tests positifs sur la combinaison DCI110/Talisman, je la trouve au contraire assez complaisante, comme quoi.
Je veux dire pour avoir eu ce moteur sur une Pulsar un peu plus légère, je trouvais que le moteur en faisait un veau tue-plaisir. Son seul avantage étant sa relative sobriété.

Sur la Pulsar Nissan a vraiment traité à l'arrache l'adaptation moteur.
Un peu comme le 2.2d Daimler sur l'Infiniti Q50.
De toute façon Nissan et diesel ça fait 2.


Je confirme que le DCI 110 avec la TL4 (boite 6 vitesses) = très bonne proposition en agrément/conso.

0123 a écrit:

GMU a écrit:

0123 a écrit:La presse "étrille" les nouveautés de Renault ?  Le mot est peut-être un peu fort non ?
A part la finition un peu juste sur chaque auto, la presse ne se défoule pas vraiment dessus quand même.

Moi après avoir lu des tests positifs sur la combinaison DCI110/Talisman, je la trouve au contraire assez complaisante, comme quoi.
Je veux dire pour avoir eu ce moteur sur une Pulsar un peu plus légère, je trouvais que le moteur en faisait un veau tue-plaisir. Son seul avantage étant sa relative sobriété.

J'ai par exemple l'essai de l'AJ sur la Talisman dCi 110 ch. On y lit par exemple : "diesel bruyant en accélérations, montre rapidement ses limites... amortissement qui a du mal à gommer certains défauts de la chaussée... détails de finition qui déçoivent". Le potentiel acheteur est donc bien informé des plus gros défauts de cette voiture.

Alors, oui, le reste n'est que du positif. Mais alors, si c'est le cas ? En quoi est-ce de la complaisance ? Un magazine qui pointe les qualités d'un modèle est forcément un vendu ?

C'est marrant l'écart énorme entre différents journaux.
Là l'auto journal est tout seul à dire ça : partout ailleurs la talisman dci 110 a été encensée pour son silence et son confort d'amortissement en 17' !

comme dans le moniteur auto, insonorisation de qualité... niveau finition, seuls les éternels plastiques en bas déçoivent un peu.

Essai rapide :

jeremy.klaxonne a écrit:Je l'ai testé sur une Mégane 3 EDC et je l'ai trouvé ultra mou. Je me doutait que ce serait forcément moins plaisant à conduire que ma Laguna 2.0T 170ch, mais largement supportable au quotidien et compensé par une consommation raisonnable ... mais pas à ce point
Finalement, je me suis trouvé une Mégane DCI 150 et je ne regrette pas mon choix, même si la consommation est plus élevée.

Je n'imagine même pas ce que peut donner le DCI 110 sur une baleine comme la Talisman

Sans doute le même résultat que dans une Laguna 3, donc largement suffisant pour la clientèle cible.

Pour la Megane 3, il y a eu un avant et un après passage "Energy" / chasse au CO².

dCi 110 de 2009:
0-100km/h = 10,5s
0-1000m DA = 31,9s

dCi 110 de 2012:
0-100km/h = 12,1s
0-1000m DA = 33,5s

Données constructeur et en reprises, ça doit être pire.

Ceci dit, trouver que ce mazout est un veau me fait quand même sourire quand je pense à la punition qu'était les chaudières atmo des années 80-90.

J'ai rarement conduit des diesel, donc je suis plus habitué à tirer sur de petits moteurs essence qu'à rouler sur le couple.
La version EDC que j'ai testé était non Energy, ça n'a pas du aider

Venturi a écrit:

Ceci dit, trouver que ce mazout est un veau me fait quand même sourire quand je pense à la punition qu'était les chaudières atmo des années 80-90.

C'est sûr, pour mémoire une R25 d annonçait 64 chevaux en 1983,à la même époque une mercedes 200d 60 chevaux pour tirer ses 1300kg........

Et plus récemment les Scenic de 1ère génération avec le 1,9d 65 chevaux (en essence le 1,4 75ch c'était aussi pas mal dans le genre veau...)

Ca me rappelle un Strasbourg - Orléans en ZX break 1.9D pendant mon stage de DESS
A l'époque, je roulais avec la Twingo 60ch de ma mère et je trouvais que c'était un dragster par rapport à la ZX

la première Golf GTI avait 110 Cv, elle atteignait les 100 en une dizaine de sec. c'était très rapide

yeap a écrit:la première Golf GTI avait 110 Cv, elle atteignait les 100 en une dizaine de sec. c'était très rapide

C'est sur qu'elle faisait mieux que les première Golf Diesel avec le 1.6 de 55ch....

JB.AAEL a écrit:

yeap a écrit:la première Golf GTI avait 110 Cv, elle atteignait les 100 en une dizaine de sec. c'était très rapide

C'est sur qu'elle faisait mieux que les première Golf Diesel avec le 1.6 de 55ch....

Et encore quand elle est sortie la première Golf diesel était presque une révolution en terme d'agrément de conduite comparé aux agricoles du genre 504 diesel.....

Je pense que les mecs étaient content de voir une 504 diesel les sortir du trous dans lesquels ils étaient tombés!!

Vu une Talisman dans le parking de l'Elysée sur BFM TV !
Vont enfin pouvoir remplacer quelques vieilles Velsatis ou autres C6

Kiss74 a écrit:Vu une Talisman dans le parking de l'Elysée sur BFM TV !
Vont enfin pouvoir remplacer quelques vieilles Velsatis ou autres C6

Plutôt C5, 508 et Laguna, la Talisman c'est quand même un segment en-dessous.

Mmmmh, pas totalement d'accord ! La Talisman vient pratiquement sur 2 secteurs à la fois. Elle n'aura aucun mal à venir remplacer les C6 et Vel Satis, niveau longueur :

- C6 : 4m90
- Vel Satis : 4m86
- Talisman : 4m85

Sans parler des équipements et tout le tralala !

De toute façon niveau production françaises il n'y guère le choix au-dessus de la Talisman

En plus, c'est une voiture made in France avec des motorisations qui émettent peu de ... euuuuh nan rien

Peg-JJ a écrit:Mmmmh, pas totalement d'accord ! La Talisman vient pratiquement sur 2 secteurs à la fois. Elle n'aura aucun mal à venir remplacer les C6 et Vel Satis, niveau longueur :

- C6 : 4m90
- Vel Satis : 4m86
- Talisman : 4m85

Sans parler des équipements et tout le tralala !

De toute façon niveau production françaises il n'y guère le choix au-dessus de la Talisman

Un segment c'est pas une question de longueur, mais de package général où les dimensions extérieures jouent un rôle parmi tant d'autres. C'est pas parce qu'une voiture a pris de l'embonpoint avec un changement de génération qu'elle saute un segment.
(Les équipements et le tralala sont en rapport avec le segment inférieur, c'est pas trop comparable avec une Classe E par ex).
L'argument des deux segments à la fois on l'avait déjà entendu pour la 508. On voit ce que cela a donné.  
Sinon oui, c'est vrai qu'il n'y a plus trop le choix, un magazine étranger avait pris le garage de l'Elysée comme l'un des symboles les plus patents de la déchéance de l'industrie HDG en France.

Pour moi la Talisman vaut largement une velsatis !! Sans problèmes

Kiss74 a écrit:Pour moi la Talisman vaut largement une velsatis !! Sans problèmes

Fait gaffe, ça peut être un argument à double tranchant.

Je ne vois pas le soucis de produire une berline "à cheval" sur les 2 segments... Peugeot comme Renault font avec leur armes, c à d bien plus faibles que la compagnie allemandes qui vendent leur grosses berlines aux 4 coins du monde pour des marchés demandeurs. (Chine, Usa...Allemagne...)  Une Talisman dégage une certaine prestance, une certaines classe bien en raccord avec les codes de la catégorie, 'est déjà un bon point.

Il me semble qu'Opel et Ford font exactement la même chose avec leurs Insigna/Mondeo.