2024 - [Renault] 4

C'est une bonne surprise, elle n'est pas parfaite bien sur ,je pense au regard vide par exemple ,mais je l'aime bien, elle a du charme.
Renault bosse bien depuis un moment et il faut le dire..

Tesla arrivent à produire des berlines routières qu'on peut voir tous les jours sur autoroute avec des LFP 60kWh. Il faut juste arrêter de ne voir que la batterie dans la traction électrique ; là où il faudrait redoubler d'effort pour nos constructeurs ça serait surtout sur la consommation des moteurs et l'aéro des véhicules.

Pour en revenir à la 4, j'ai pu la voir au Mondial aujourd'hui, et ça valide mon impression : je la trouve plus attachante que la 5, en tout cas plus tournée vers mes attentes automobiles (logeabilité, coffre plus grand, siège passager rétractable, ...). Il y en avait une avec une sellerie imitation denim que j'ai trouvé particulièrement sympa.

Mais clairement les 2 soeurs ont vraiment une bonne bouille, ont ce côté concept car vraiment sympa. Il me tarde de les voir en nombre sur nos routes.

il y a un détail sur cette R4 qu'aucun article (FR) que j'ai lu ou aucune video (PGT, argus, automoto, 100bornes,POA) que j'ai regardée ne mentionne, surprenant !

Quel est ce détail ?

mp_ a écrit:là où il faudrait redoubler d'effort pour nos constructeurs ça serait surtout sur la consommation des moteurs et l'aéro des véhicules.

Surtout sur la vitesse de recharge. Si on peut récupérer 300km d'autonomie en 15mn, ça change la façon d'appréhender les grands trajets.

Changer l'aéro sera difficile sur ce modèle, et globalement sur tous les modèles compacts proposant de l'habitabilité. Après oui si on récupère de 15 à 80% de batterie en 15 minutes au lieu de 30 c'est sur que ce serait mieux, mais ça reste moins économique que faire plus de bornes avec une recharge effectuée chez soi.

Redstone a écrit:J'ai entendu que Renault changerait son fusil d'épaule et passerait aussi aux batteries LFP, pour maitriser les couts bien sur
Il ne faut pas compter sur des batteries de plus grande capacité: c'est incompatible de l'architecture physique du véhicule et du prix du véhicule

De toute façon je ne vois pas l'intérêt de mettre des batteries de plus de 60kWh sur des voitures de ce gabarit

On peut avoir envie d'un véhicule polyvalent permettant de partir en vacances tranquillement, tout en étant facile à garer et sans avoir 3 enfants à caler à l'arrière.
Alors oui il y a la limite de la taille, mais on parle de mettre la grosse batterie du Scenic dans la Megane qui ne fait que 6 cm de plus que cette R4...

Par contre j'ai du mal à saisir l’intérêt de proposer différentes batteries si les écarts d'autonomie restent trop proches. 300-400 km ça reste de l'autonomie de véhicule urbain... Dépasser les 500, idéalement 550, serait bien.

Toitoine a écrit:il y a un détail sur cette R4 qu'aucun article (FR) que j'ai lu ou aucune video (PGT, argus, automoto, 100bornes,POA) que j'ai regardée ne mentionne, surprenant !

Pour ma part j'ai beaucoup aimé les fausses grilles d'aération sous le pare-brise

Greta.Klaxonne a écrit:

mp_ a écrit:là où il faudrait redoubler d'effort pour nos constructeurs ça serait surtout sur la consommation des moteurs et l'aéro des véhicules.

Surtout sur la vitesse de recharge. Si on peut récupérer 300km d'autonomie en 15mn, ça change la façon d'appréhender les grands trajets.

La vitesse de recharge, c’est un peu un fétiche. Si la longévité de la batterie n’est pas influencée négativement, j’apprécierais bien sûr de remplir la batterie en 15 ou 10 minutes. Mais là, j’ai des grands doutes au moment.
Peut-être avec des batteries solides.

Redstone a écrit:J'ai entendu que Renault changerait son fusil d'épaule et passerait aussi aux batteries LFP, pour maitriser les couts bien sur
Il ne faut pas compter sur des batteries de plus grande capacité: c'est incompatible de l'architecture physique du véhicule et du prix du véhicule

De toute façon je ne vois pas l'intérêt de mettre des batteries de plus de 60kWh sur des voitures de ce gabarit

Renault à communiqué sur ce sujet en juillet.

AESC implanté au plus près du site Ampere de Douai (France), pour les batteries NMC
CATL pour la technologie LFP, depuis son usine en Hongrie
LGES implanté en Pologne pour les deux technologies : NMC et LFP
Verkor pour la technologie NMC depuis sa gigafactory de Dunkerque (France)

https://media.renaultgroup.com/ampere-revolutionne-la-strategie-batterie-de-renault-group-en-integrant-la-technologie-lfp-et-les-solutions-cell-to-pack/

Hugo74 a écrit:Quel est ce détail ?

La fonction coussin péteur intégrée au siège passager

Perso je trouve ça rigolo, c'est un easter egg amusant, à la manière du porte-baguette de la R5

Vers les 4 minutes :

https://www.rtl.fr/actu/economie-consommation/invite-rtl-vehicules-electrique-chinois-taxes-il-faut-qu-on-arrive-a-un-accord-dit-luca-de-meo-dg-de-renault-7900428955

Un détail grand par sa taille pourtant...

Pithecanthrope20100 a écrit:En photo le plancher plat du Hyundai Inster de 3.82m de long donne des leçons au coffre banquette rabattue de la R4
A confirmer dans le monde réel

Les sièges tout plats, sans aucun maintien et sans système Isofix de l'Inster doivent grandement aider. Sans parler du fait que la Renault 4 a un plancher de coffre très bas.

Toitoine a écrit:Un détail grand par sa taille pourtant...

Le ciel de toit avec ses motifs carrés ?
Le toit nervuré ?

Ninux a écrit:De toute façon je ne vois pas l'intérêt de mettre des batteries de plus de 60kWh sur des voitures de ce gabarit

On peut avoir envie d'un véhicule polyvalent permettant de partir en vacances tranquillement, tout en étant facile à garer et sans avoir 3 enfants à caler à l'arrière.
Alors oui il y a la limite de la taille, mais on parle de mettre la grosse batterie du Scenic dans la Megane qui ne fait que 6 cm de plus que cette R4...

Par contre j'ai du mal à saisir l’intérêt de proposer différentes batteries si les écarts d'autonomie restent trop proches. 300-400 km ça reste de l'autonomie de véhicule urbain... Dépasser les 500, idéalement 550, serait bien.[/quote]

Le problème c'est que les cm s'additionnent et ce qui rentre dans une voiture ne rentre pas forcement dans l'autre

Le Scenic a une grosse batterie 87kWh qui ne rentre pas dans la MeganE, pourquoi?
La mégane a un train arriere a traverse déformable



Alors que le Scenic a un train arrière multi bras qui laisse beaucoup plus de place dans l'empattement pour mettre une batterie, et en plus il est plus long !



Ensuite, comme tu le dis la R4 est encore plus petite!! Et on ne parle pas de la masse supplémentaire sur le train arrière qui viendrait diminuer la charge utile

Une voiture est faite de compromis et tout ne rentre pas dans tout

Si on propose des capacités batterie différentes, c'est pour proposer une gamme de prix car la batterie est le principal vecteur de cout d'un BEV (pres de 50% de la valeur de la voiture)... Comme on proposait plusieurs moteurs differents et parfois assez proches sur une voiture thermique car dans ce cas, le moteur était l'organe le plus cher de l voiture

Il n'était pas question d'un saut technologique pour les batteries aux alentours de 2026-2027 chez les constructeurs français ? (+ les moteurs chez Renault)
Perso, je parierais plus sur une densification des packs de batteries et sur une amélioration de la vitesse de recharge que sur le fait de caser de grosses batteries actuelles sur de petits véhicules.

Joli vidéo de publicité sur YouTube


Comme j’aimais la choix de musique, j’ai cherché un peu et j’aimais la trouvé sur spotify
https://open.spotify.com/album/0RMhCAxF114r2hKXDrYEoh?si=AZRqW2GiRuyrw4UlsEUZBw
Je trouve, que ça colle très bien

Quelqu'un sait quand la version fourgonnette sera présentée ? Et s'il y aura une version vitrée vendue en VP ?

De mon côté, je n'ai plus entendu parler de cette version fourgonnette depuis longtemps ..

Ninux a écrit:
On peut avoir envie d'un véhicule polyvalent permettant de partir en vacances tranquillement, tout en étant facile à garer et sans avoir 3 enfants à caler à l'arrière.

Sincèrement, qui a besoin souvent de plus de 300km d'autonomie 95% du temps. Les Français font moins de 50km quotidiennement. Par conséquent, une charge fait plusieurs jours, même pour une R5 ou R4.
Partir en vacances, le fait-on toutes les semaines ? (si oui, dites-moi votre job, car je vais changer le mien)
Quand on part en week-end, au regard de la durée (48h ou 2 jours et demi max. grâce au RTT), il est impossible d'aller plus loin que 300/400km. Si on veut partir vraiment loin un week-end, une escapade dans une ville européenne ou une métropole française par exemple, on prend l'avion ou le train, pas la voiture (coût, problème pour se garer sur place, démarche en amont pour rentrer dans les "ZFE" existantes en France comme à l'étranger, sinon PV assuré).
Finalement, le "problème" de l'autonomie, s'il existe, ne concerne que 2 ou 3 trajets dans l'année, pour des vacances de 1 à 3 semaines. Ne peut-on pas faire une halte toutes les 2 heures /2h30 comme le recommande la Sécurité routière ? Avec des enfants, sauf s'ils dorment, bon courage pour éviter des pauses pipi, les demandes pour se dégourdir les jambes (ou celles de Médor)... Ces pauses prennent, en famille, bien 20 minutes... pile ce qu'il faut pour récupérer 200/300km.

Sans nier les inconvénients réels d'un véhicule électrique, il me semble que le blocage est surtout psychologique (changement d'habitude – quoique –, le bruit médiatique ambiant, et dans une moindre mesure les grinceux qui rêvent encore du bruit et de pot d'échappement (pour vivre dans une grande métropole, je n'en peux plus du bruit des moteurs et des émanations de gaz polluants en continu).

P.S:
j'adore les essais "presse" de véhicules électriques qui se focalisent sur autoroute, pour les discréditer. Fait-on vraiment 300km par jour sur autoroute (sauf VRP) ?
Sinon, pourquoi ne pas essayer une Ferrari dans des chemins boueux ! Ah, cela ne passe pas ? Ciel, c'est vraiment une marque nulle
Ou une Mercedes S ou GLE dans les ruelles d'Aix-en-Provence (ce n'est qu'un exemple) ? Ca ne passe pas. Vraiment, Mercedes n'est plus cette référence.
Pour un Français lambda (dans le sens positif du terme), s'il fait 50km sur autoroute régulièrement, c'est le maximum. Que fait-il ? de l'urbain et du périurbain, pile ce qui est favorable aux véhicules électriques. Dans la "varie" vie du quotidien, ces véhicules sont les plus adaptés.

Redstone a écrit:

C'est pas un train de Megane EV mais d'une Megane IV

La megane EV et le scenic EV ont quasi le même train

Je suis allé au salon la voir hier soir et je dois dire que j'ai vraiment adoré ! Elle est super mignonne et devrait rencontrer son public sans trop de difficultés

Vrai coup de coeur du salon ce stand Renault de toute façon

sams25 a écrit:

Ninux a écrit:
On peut avoir envie d'un véhicule polyvalent permettant de partir en vacances tranquillement, tout en étant facile à garer et sans avoir 3 enfants à caler à l'arrière.

Sincèrement, qui a besoin souvent de plus de 300km d'autonomie 95% du temps. Les Français font moins de 50km quotidiennement. Par conséquent, une charge fait plusieurs jours, même pour une R5 ou R4.
Partir en vacances, le fait-on toutes les semaines ? (si oui, dites-moi votre job, car je vais changer le mien)
Quand on part en week-end, au regard de la durée (48h ou 2 jours et demi max. grâce au RTT), il est impossible d'aller plus loin que 300/400km. Si on veut partir vraiment loin un week-end, une escapade dans une ville européenne ou une métropole française par exemple, on prend l'avion ou le train, pas la voiture (coût, problème pour se garer sur place, démarche en amont pour rentrer dans les "ZFE" existantes en France comme à l'étranger, sinon PV assuré).
Finalement, le "problème" de l'autonomie, s'il existe, ne concerne que 2 ou 3 trajets dans l'année, pour des vacances de 1 à 3 semaines. Ne peut-on pas faire une halte toutes les 2 heures /2h30 comme le recommande la Sécurité routière ? Avec des enfants, sauf s'ils dorment, bon courage pour éviter des pauses pipi, les demandes pour se dégourdir les jambes (ou celles de Médor)... Ces pauses prennent, en famille, bien 20 minutes... pile ce qu'il faut pour récupérer 200/300km.

Sans nier les inconvénients réels d'un véhicule électrique, il me semble que le blocage est surtout psychologique (changement d'habitude – quoique –, le bruit médiatique ambiant, et dans une moindre mesure les grinceux qui rêvent encore du bruit et de pot d'échappement (pour vivre dans une grande métropole, je n'en peux plus du bruit des moteurs et des émanations de gaz polluants en continu).

Cette manière comptable de voir les choses ne me semble pas tenir compte de l'aspect psychologique qu'il y a à se sentir entravé dans sa liberté de mouvement par l'autonomie.

Même si les autonomie actuelles des VE sont suffisantes pour l'usage de 360 jours par an sur 365, les gens achètent leur voiture pour pouvoir s'en servir 100% du temps.

Même si ça arrive rarement, une urgence familiale ou professionnelle de se rendre à plusieurs centaines de kilomètres de chez soi de manière imprévue, ça peut arriver. Un détour décidé au dernier moment sur la routes des vacances, ça peut arriver. Rentrer tard d'un week-end à 300 km de là et devoir faire 150 km le lundi matin ça peut arriver.

Ce n'est même pas un paramètre à prendre en compte avec une thermique, mais c'est une limite qu'on doit avoir à l'esprit avec un VE. Les rares modèles avec autour de 600 km d'autonomie WLTP (donc avec lesquels on peut envisager des grands trajets sur autoroute) gomment un peu ce problème, mais on ne voit pas ces autonomie sur ce segment.

Je n'ai pas de chiffres donc je suis ouvert à ce que l'on vienne m'en opposer qui décrivent une autre situation, mais de ce que je vois autour de moi, tous les gens avec un segment A/B électrique (Zoé / e-208, / DS3 Crossback / 500e...) ont aussi une voiture thermique en plus (voire deux).

Les clients dont la thermique A ou B actuelle est la seule voiture du foyer auront besoin de plus d'autonomie pour passer le pas. C'est peut-être un besoin psychologique, mais personne ne veut payer plus cher sa voiture pour être plus limité dans son usage, et tant que la parade c'est d'avoir une thermique en plus, la bascule du marché est encore loin.

Ces R5 et R4 sont séduisantes, et je ne doute pas que beaucoup de familles avec deux voitures se laisseront convaincre, mais pour le moment je doute que beaucoup de clients les choisissent comme seule voiture dont ils disposent.

Oui. Et sans parler de situation exceptionnelle, c'est aussi agréable de pouvoir faire des trajets de 300 bornes A/R le weekend sans avoir à réfléchir à la recharge.
Pour ma part un trajet que je fais régulièrement c'est 350/450 km aller pour aller voir mes parents. Alors avec une pause de 20 minutes ça passe, avec 2 fois 30 minutes ça commence à rallonger un peu...
D'où les 400 km que je trouve un peu juste alors que niveau gabarit le véhicule me conviendrait parfaitement.
Et c'est pourquoi j'espère une amélioration dans 3-4 ans. Il n'y aura peut-être pas encore de batterie solide mais avoir 550-600 km serait bien. Kia est bien arrivé à caser 81 kWh dans son EV3 de 4m30 (autre modèle que j'envisge...)

Oui c'est ça, ce qui compte c'est de savoir que c'est possible au cas ou,  en aucun cas de se servir de cette capacité de recharge ultra rapide tout le temps..

Si ,chez les Chinois cette batterie "solide" arrive en 2025