2023 - [Citroën] C3 IV

RESULTATS du GROUPE RENAULT 2023, Egalement Demain le 15/02/24

JB.AAEL a écrit: ...où dans les 15 années à venir il est imaginé la disparition d'une douzaine de marques sur le marché Européen et l'arrivée de 5 nouvelle marques (chinoises comme par hasard...)

Une douzaine de marques ça veut dire un véritable carnage !

On voit bien que Stellantis sera aux premières loges...

TM6 a écrit:

JB.AAEL a écrit: ...où dans les 15 années à venir il est imaginé la disparition d'une douzaine de marques sur le marché Européen et l'arrivée de 5 nouvelle marques (chinoises comme par hasard...)

Une douzaine de marques ça veut dire un véritable carnage !

On voit bien que Stellantis sera aux premières loges...

La disparition de 12 marques me semble être le scenario le plus pessimiste.
Mais dans la réalité, il est assez crédible que plusieurs marques disparaitront soit complètement soit uniquement en Europe.

Les plus fragiles sont nombreuses chez Stellantis :

Citroën, DS, Lancia
une fusion de Peugeot et d'Opel / Vauxhall avec une présence/absence selon les marchés semble un scenario probable

peu nombreuses chez VW
Seat

Ford est de plus en plus isolé en Europe malgré son alliance avec VW

Le groupe Renault, Alpine, Dacia semble mal armé à moyen terme en raison de sa petite taille, de son actionnariat inconséquent, ...

Jaguar est globalement en mauvaise forme et Tata ne semble pas trop y croire

Il a de plus en plus de nouveaux entrants en Europe, le nombre d'actuers n'est pas extensible a l'infini.
- On a eu les japonais (7 nouvelles marques au moins)
- puis les coreens (4 nouvelles marques)
- maintenant les chinois.(une dizaine de nouvelles marques)

Aux US, il y a bien moins de marques.

Les marques les plus a risque d'apres moi:
- Citroen (meme segment que Fiat)
- DS n'a jamais reussi a percer et concurrence de Lancia
- Opel
- Jaguar
- Ford
- Mitsubishi
- Seat
- Polestar...

De nouvelles vidéos

https://www.youtube.com/watch?v=SedMI4oI0Cc

https://www.youtube.com/watch?v=cO-dG6C6uog

https://www.youtube.com/watch?v=eyMlJsxQ8FQ

Dans les vidéos on voit des boutons pour les sièges et volant chauffants mais sur le site ces équipements ne sont jamais mentionnés, une idée pourquoi ?

Thomasd a écrit:De nouvelles vidéos

https://www.youtube.com/watch?v=SedMI4oI0Cc

it's a bit scary and somewhat disturbing to hear the "hollow tin can" and kind of "cheap" sound of opening and closing doors in this first video...
(yeah, I know ... but when you don't understand much French, you tend to notice such "other sounds" )

c'est un peu effrayant et quelque peu dérangeant d'entendre le son "boîte de conserve creuse" et un peu "bon marché" de l'ouverture et de la fermeture des portes dans cette première vidéo...
(oui, je sais ... mais quand on ne comprend pas beaucoup le français, on a tendance à remarquer ces "autres sons" )

drugmirko a écrit:
it's a bit scary and somewhat disturbing to hear the "hollow tin can" and kind of "cheap" sound of opening and closing doors in this first video...

Faut bien qu'elles viennent de quelque part les économies ! ... là on a une indication.

Le lancement de la C3 a été retardé, il s'agit peut-être ici de version de présérie. Le bruit d'une portière peut être réglé pour le rendre rassurant. Même s'il est jugé important, il ne présage souvent rien de la qualité de fabrication. Il suffit parfois de caoutchoucs pour le rendre plus rassurant. Un article intéressant qui en parlait :  

https://www.lapresse.ca/auto/technologies/201405/05/01-4763714-regler-le-son-des-portieres-un-art-une-science.php

drugmirko a écrit:
it's a bit scary and somewhat disturbing to hear the "hollow tin can" and kind of "cheap" sound of opening and closing doors in this first video...
(yeah, I know ... but when you don't understand much French, you tend to notice such "other sounds" )

c'est un peu effrayant et quelque peu dérangeant d'entendre le son "boîte de conserve creuse" et un peu "bon marché" de l'ouverture et de la fermeture des portes dans cette première vidéo...
(oui, je sais ... mais quand on ne comprend pas beaucoup le français, on a tendance à remarquer ces "autres sons" )

tous les clients ne souhaitent pas payer les etudes pour avoir une porte qui se ferme sans bruit
c'est une bonne nouvelle que quelques marques s'attaquent enfin a ce marche de la voiture avant tout utile & simple.+

mes parents ont une 2008, le bruit des portes fait tres "casserole".
je suis sensible a ce point, mais pas eux, ils s'en fichent royalement.
aucun d'entre nous n'a raison, c'est juste un choix personnel.
(a la fin, l'essentiel, c'est quand meme que la voiture fonctionne... )

Ha le bruit des portes à la fermeture, on pourrait écrire des romans sur le sujet; comment transformer l'infâme "cliiinnng" en un rassurant "klonk"!

les japonais , qui sont pourtant des clients très exigeants, sont complètement indifférents a ce problème et pendant longtemps le bruit de porte des japonaises a contribué a leur réputation (fausse) de camelote.

Je me souviens lors du développement des 4007 et C-Crosser avec Mitsubishi, nos représentants marketing et qualité avaient été horrifiés en fermant les portes du Mitsubishi Outlander dont la carrosserie devait être reprise intégralement.
Finalement, on a collé des patchs de masse lourde dans les panneaux de porte pour obtenir un bruit "qualitatif"

Les japonais font des voitures qui sont solides, les européens font des voitures qui ont l'air solide, ce sont deux philosophies !

Il y a 30ans Citroen en faisait un argument illustrant la qualité

Redstone a écrit:Finalement, on a collé des patchs de masse lourde dans les panneaux de porte pour obtenir un bruit "qualitatif"

Vous aviez donc alourdi le poids de ces SUV juste pour que leurs portières sonnent mieux ?

@ 205gentry : je l'avais oublié, mais c'était une bonne pub. Par contre, je n'ai pas souvenir de ce bruit de porte sourd sur les ZX.

Heu, il n’y a pas de joints sur les portes

Vu le prix des voitures aujourd’hui ça serait vraiment gonflé de faire ça !
Alors peut être que l’eC3 est bien placée niveau tarif aujourd’hui, mais dans l’absolu elle est hors de prix pour une petite voiture.

psykokwak a écrit:

@ 205gentry : je l'avais oublié, mais c'était une bonne pub. Par contre, je n'ai pas souvenir de ce bruit de porte sourd sur les ZX.

Il y avait aussi tous ces teasers:https://www.dailymotion.com/video/x7xnco5

I do hope that the reason is preproduction model, or, that the space they were in larely amplified "the echo".....And I do hope that this can be improved/mended if the hall where they were filming wasn't the main reason for it!
And frankly, I'm more worried about the sound of opening (at 1:10 front doors and 1:20 rear doors), because it sounded really hollow.... a "clang" the door handle and doors made, sounds like the doors were completely hollow metal, without of any soundproofing.... and a hollow metal "resonating shell" next to your seat surely isn't great for filtering out the road noise while driving.
I don't expect that a small city car's door should sound like that of an E segment limousine, but people do associate the sound that doors make with build quality and solidness.... and acoustic comfort a good sound proofing of the cabin is another indicator of build quality and solidness. Quite subconscious when it's present, but rather obvious and annoying, when it isn't.

J'espère que la raison est un modèle de préproduction, ou que l'espace dans lequel ils se trouvaient a largement amplifié "l'écho".....Et j'espère que cela peut être amélioré si le hall où ils filmaient n'en est pas la raison principale !
Et franchement, je suis plus préoccupé par le son d'ouverture (à 1:10 des portes avant et 1:20 des portes arrière), parce qu'il sonnait vraiment creux.... un "clang" que la poignée de la porte et les portes faisaient, on dirait que les portes étaient complètement en métal creux, sans aucune insonorisation.... et une "coquille de résonance" en métal creux à côté de votre siège n'est certainement pas génial pour filtrer le bruit de la route pendant que vous conduisez.
Je ne m'attends pas à ce que les portières d'une petite citadine fassent le même bruit que celles d'une limousine du segment E, mais les gens associent le bruit que font les portières à la qualité de construction et à la solidité.... et au confort acoustique - une bonne insonorisation de l'habitacle est un autre indicateur de la qualité de construction et de la solidité. C'est assez inconscient quand c'est présent, mais plutôt évident et gênant quand ce n'est pas le cas.

Photos vues sur Caradisiac





Quand tous les tarifs seront connus des R5 , eC3 et Spring , il sera intéressant de comparer les prestations et les ventes ensuite

Je commence à m'habituer à la face avant, mais cet arrière et ce profil carrément (carré-ment lol mdr) anti-C3 je ne m'y ferai jamais !

Moi c'est l'inverse. L'arriere je veux bien mais l'avant j'ai toujours du mal. C'est difficile a lire, ca manque de "regard". Mais cette couleur lui va bien!

Et comme sur l'ensemble des supports photos et vidéos live (sans retouches) les chevrons sont invisibilisés dans l'ombre.
Seule la partie supérieure du logo est visible en général, en demi-cercle ou bien jusqu'à la pointe supérieure du chevron supérieur.
A priori, le quidam ne pourra pas reconnaître une Citroën. Un simple traitement en alu brossé, comme sur le volant, aurait été plus simple et tellement plus efficace !

Comment transformer un logo simple, efficace et connu de tous en un truc peu lisible et difficile a intégrer ... et bien sur plus cher alors qu'on gratte le moindre centime même sur des équipements fonctionnels et essentiels du véhicule
C'est vraiment navrant!

Certains s'étaient étonné de voir des marquages MOPAR sur les vitres. En effet le groupe Stellantis a décidé d'appliquer un marquage commun sur toutes les pièces produites par le groupe quelque soit la marque , et pour ce marquage il a choisi l'appellation MOPAR
Les noms des marques n'apparaitront plus sur les pièces

Ils devaient en avoir marre de se faire chambrer par les clients DS qui trouvaient des pièces siglées Citroën