2023 - [Citroën] C3 IV
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Re: 2023 - [Citroën] C3 IV
Mar 26 Sep 2023 - 11:20
Une Aygo X c’est 3m70, la new C3 c’est plus de 4m ( la version Inde plus courte fait deja 3,98m). Une Spring c’est 3m73 donc aussi hors sujet.
Le véhicule au format le plus proche c’est le Volkswagen T-Cross avec ses 4m11.
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Re: 2023 - [Citroën] C3 IV
Mar 26 Sep 2023 - 11:23
L'Aygo X n'est pas une franche réussite non plus : pas de version électrique, même pas de version hybride, et des tarifs qui piquent
- JB.AAEL
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Re: 2023 - [Citroën] C3 IV
Mar 26 Sep 2023 - 11:36
Cdc a écrit:Donc finalement, plus une rivale de la Spring que de la Sandero ?
Non plus un truc entre une Mitsubishi Space Star et un Ford Ecosport...
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Re: 2023 - [Citroën] C3 IV
Mar 26 Sep 2023 - 11:38
Si ce deux sont les parents, l’enfant sera une vraie beauté
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Re: 2023 - [Citroën] C3 IV
Mar 26 Sep 2023 - 12:08
- asdetrefle
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Re: 2023 - [Citroën] C3 IV
Mar 26 Sep 2023 - 12:10
Oui mais la maison Citroën brûle et la faire passer pour une C3 est une stratégie comme une autre, foutu pour foutu.JB.AAEL a écrit:Greta.Klaxonne a écrit:Personne ne semble avoir commenté un paradoxe étonnant : la remplaçante de la C3 chez Citroën partage la même base que la remplaçante du Crossland chez Opel et la remplaçante de la Panda chez Fiat.
Dit autrement, la remplaçante de la berline B chez Citroën sert aussi de base pour un B-SUV chez Opel et une berline du segment A chez Fiat. Quel bordel.
C'est un peu pour cela que cette new C3 n'a pas grand chose d'une C3.. pour moi c'est plutôt un B SUV Small... bref elle aurait dû s'appeler C2 Aircross.
D'autre part le successeur du C3 AC ne s'appellera peut être pas C3 AC ... mais possiblement C4 qqchose, ce qui permettra à Citroën d'avoir encore une C4 dans la gamme
quand C4 III sera arrêtée 2 ans et demi après le lancement de CC24
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Re: 2023 - [Citroën] C3 IV
Mar 26 Sep 2023 - 12:12
Et pourtant pas mal de fous achetent cette bouse: 38,523 unites en 6 mois.Greta.Klaxonne a écrit:L'Aygo X n'est pas une franche réussite non plus : pas de version électrique, même pas de version hybride, et des tarifs qui piquent
- GT350
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Re: 2023 - [Citroën] C3 IV
Mar 26 Sep 2023 - 12:34
Au fait, cette future C3, Tavares ira t-il au bout de sa logique de la production au moindre coût, et sera t-elle importée d'Inde ?
L'actuelle est fabriquée en Slovaquie, je crois.
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- Cdc
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Re: 2023 - [Citroën] C3 IV
Mar 26 Sep 2023 - 12:35
Donc la stratégie de Stellantis c’est d’essayer de faire passer les véhicules Citroën comme appartenant à des segments supérieurs à ce qu’ils sont réellement, tout en expliquant que ce sont de bonnes affaires puisqu’ils sont moins chers que ce qui se fait sur le segment ? Le premier essai avec la C4 III ne me semble pourtant très satisfaisant…
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Re: 2023 - [Citroën] C3 IV
Mar 26 Sep 2023 - 12:36
Non mais la future C3 est une berline du segment B avec des attributs SUV, rien de plus si ce n'est qu'elle sera plus haute que ses concurrentes. Fabriquée à Travailler comme l'actuelle
- JB.AAEL
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Re: 2023 - [Citroën] C3 IV
Mar 26 Sep 2023 - 12:41
j-krock a écrit:Non mais la future C3 est une berline du segment B avec des attributs SUV, rien de plus si ce n'est qu'elle sera plus haute que ses concurrentes. Fabriquée à Travailler comme l'actuelle
Heu...
Une berline (Plutôt une Hatch) du Segment B avec des attributs de SUV et surélevée... ben c'est par définition un SUV...
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Re: 2023 - [Citroën] C3 IV
Mar 26 Sep 2023 - 12:43
Rappelles toi de la VW ID2, quelles sont ses dimensions : 4m05 de long pour 1m53 de haut, on est dans la même fourchette que les future C3, c'est aussi un SUV alors ?
- LozAnge
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Re: 2023 - [Citroën] C3 IV
Mar 26 Sep 2023 - 12:48
Au fait, cette future C3, Tavares ira t-il au bout de sa logique de la production au moindre coût, et sera t-elle importée d'Inde ?
L'actuelle est fabriquée en Slovaquie, je crois.
Oui production à Trnava, en Slovaquie, selon les normes européennes. Pas d'importation possible depuis l'Inde, c'est pourquoi il a fallut la repenser.
Ces dernières photos camouflées lui confèrent un petit côté Kia Soul, non ? Voire Daihatsu Materia. On est très loin des codes C3, si c'est la cas.
Ils devraient lui adosser un nom complémentaire, C3 Picabia par exemple, ça changerait tout en restant cohérent dans l'histoire de l'art
- Ponloire
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Re: 2023 - [Citroën] C3 IV
Mar 26 Sep 2023 - 12:51
Les SUV se définissent plus par les attributs esthétiques qui évoquent l'univers des tout-terrains que par une hauteur arbitraire (qui changerait d'une catégorie à l'autre).
Les protections de carrosserie en plastique brut, les skis en (faux) alu sous les pare chocs et les barres de toit montrent clairement que la C3 IV ne s'identifie pas aux mêmes références esthétiques que l'ID2.
Les protections de carrosserie en plastique brut, les skis en (faux) alu sous les pare chocs et les barres de toit montrent clairement que la C3 IV ne s'identifie pas aux mêmes références esthétiques que l'ID2.
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- ABC
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Re: 2023 - [Citroën] C3 IV
Mar 26 Sep 2023 - 13:25
JB.AAEL a écrit:j-krock a écrit:Non mais la future C3 est une berline du segment B avec des attributs SUV, rien de plus si ce n'est qu'elle sera plus haute que ses concurrentes. Fabriquée à Travailler comme l'actuelle
Heu...
Une berline (Plutôt une Hatch) du Segment B avec des attributs de SUV et surélevée... ben c'est par définition un SUV...
Donc la Sandero Stepway est un SUV ?
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Re: 2023 - [Citroën] C3 IV
Mar 26 Sep 2023 - 13:35
ABC a écrit:JB.AAEL a écrit:j-krock a écrit:Non mais la future C3 est une berline du segment B avec des attributs SUV, rien de plus si ce n'est qu'elle sera plus haute que ses concurrentes. Fabriquée à Travailler comme l'actuelle
Heu...
Une berline (Plutôt une Hatch) du Segment B avec des attributs de SUV et surélevée... ben c'est par définition un SUV...
Donc la Sandero Stepway est un SUV ?
Toi tu n'en rate pas une.
A l'inverse de Toi cette C3 je l'ai vue...
Et si tu rajoutes le capot Horizontal , La face avant verticale, elle a tout les codes du SUV
La Sandero Stepway et une Hatch SUVisée, et les 2 déclinaisons existent...
La C3 IV n'existe pas en définition standard, elle n'existe à l'inverse de la Sandero que dans une définition SUV
Comme le déclinaison Opel est sensée succéder au Crossland... cela va quand même dans le Sens du C3 IV SUV aussi...
Et puis quand tu liras le dossier de presse... c'est carrément le positionnement voulu par le groupe : un B SUV Small...
- Redstone
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Re: 2023 - [Citroën] C3 IV
Mar 26 Sep 2023 - 13:40
Quand je parlais de l'Aygo X, je n'aurais as du employer le mot "format" inapproprié mais plus niveau de gamme, finition ambiance qui est intermédiaire entre une Spring (ou l'ancienne Aygo) et les B traditionnels comme Clio 208 etc
Pour produire en Inde il faudrait déjà avoir des usines avec une capacité suffisante, ce qui n'est pas le cas.
Ensuite posez vous la question pourquoi les japonais, puis les coréens et bientôt probablement les chinois installent des usines en Europe pour desservir ce marché. La production lointaine en elle même est rarement un avantage en terme de cout. Si des constructeurs lointains sont moins chers c'est surtout du a leur organisation, la structure de leurs couts en dehors de la fabrication, l'agressivité commerciale (ce qui est toujours démenti bien sur par les constructeurs locaux qui affichent des prix plus élevés)
Pour produire en Inde il faudrait déjà avoir des usines avec une capacité suffisante, ce qui n'est pas le cas.
Ensuite posez vous la question pourquoi les japonais, puis les coréens et bientôt probablement les chinois installent des usines en Europe pour desservir ce marché. La production lointaine en elle même est rarement un avantage en terme de cout. Si des constructeurs lointains sont moins chers c'est surtout du a leur organisation, la structure de leurs couts en dehors de la fabrication, l'agressivité commerciale (ce qui est toujours démenti bien sur par les constructeurs locaux qui affichent des prix plus élevés)
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- ABC
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Re: 2023 - [Citroën] C3 IV
Mar 26 Sep 2023 - 13:43
JB.AAEL a écrit:ABC a écrit:JB.AAEL a écrit:j-krock a écrit:Non mais la future C3 est une berline du segment B avec des attributs SUV, rien de plus si ce n'est qu'elle sera plus haute que ses concurrentes. Fabriquée à Travailler comme l'actuelle
Heu...
Une berline (Plutôt une Hatch) du Segment B avec des attributs de SUV et surélevée... ben c'est par définition un SUV...
Donc la Sandero Stepway est un SUV ?
Toi tu n'en rate pas une.
A l'inverse de Toi cette C3 je l'ai vue...
Et si tu rajoutes le capot Horizontal , La face avant verticale, elle a tout les codes du SUV
La Sandero Stepway et une Hatch SUVisée, et les 2 déclinaisons existent...
La C3 IV n'existe pas en définition standard, elle n'existe à l'inverse de la Sandero que dans une définition SUV
Comme le déclinaison Opel est sensée succéder au Crossland... cela va quand même dans le Sens du C3 IV SUV aussi...
Et puis quand tu liras le dossier de presse... c'est carrément le positionnement voulu par le groupe : un B SUV Small...
Et comme c’est un SUV tu la compares à une Space Star, oui c’est bien logique ça se tient.
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- JB.AAEL
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Re: 2023 - [Citroën] C3 IV
Mar 26 Sep 2023 - 13:47
Manifestement tu ne sais pas lire
j'ai dis quelquechose entre un Spacestar et un Ecosport...
Bref un truc du segment B étroit..
j'ai dis quelquechose entre un Spacestar et un Ecosport...
Bref un truc du segment B étroit..
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Re: 2023 - [Citroën] C3 IV
Mar 26 Sep 2023 - 13:48
LozAnge a écrit:Au fait, cette future C3, Tavares ira t-il au bout de sa logique de la production au moindre coût, et sera t-elle importée d'Inde ?
L'actuelle est fabriquée en Slovaquie, je crois.
Oui production à Trnava, en Slovaquie, selon les normes européennes. Pas d'importation possible depuis l'Inde, c'est pourquoi il a fallut la repenser.
Ces dernières photos camouflées lui confèrent un petit côté Kia Soul, non ? Voire Daihatsu Materia. On est très loin des codes C3, si c'est la cas.
Ils devraient lui adosser un nom complémentaire, C3 Picabia par exemple, ça changerait tout en restant cohérent dans l'histoire de l'art
Merci beaucoup de cette réponse rapide. Avec la C5 fabriquée en Chine, je crois qu'il faut s'attendre à tout. Et surtout ne pas négliger l'éventualité du pire. J'avais osé penser que l'usine indienne fabriquerait 2 modèles, celle des marchés émergents, et celle pour l'Europe. Content de m'être trompé.
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Re: 2023 - [Citroën] C3 IV
Mar 26 Sep 2023 - 13:52
JB.AAEL a écrit:Manifestement tu ne sais pas lire
j'ai dis quelquechose entre un Spacestar et un Ecosport...
Bref un truc du segment B étroit..
Je te charrie juste un peu comme tu es dans la caricature à la comparer à une des pires voitures en vente sur le marché
- JB.AAEL
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Re: 2023 - [Citroën] C3 IV
Mar 26 Sep 2023 - 13:55
Au départ la eC3 Eco devait venir en Europe avec une production Indienne.
mais le projet de cette eC3 eco a été stoppé définitivement.
Cette eC3 Eco était la copie conforme de le eC3 Indienne (Hormis mis à jour technique sécuritaire)
A la place nous aurons une eC3 Européenne avec 2 combos un petit moteur et une petite batterie (- de 100ch, dans les 40 kwh) et un 2e combo comme ailleurs chez Stellantis sur le segment (136-156 ch et 52 kwh)
mais le projet de cette eC3 eco a été stoppé définitivement.
Cette eC3 Eco était la copie conforme de le eC3 Indienne (Hormis mis à jour technique sécuritaire)
A la place nous aurons une eC3 Européenne avec 2 combos un petit moteur et une petite batterie (- de 100ch, dans les 40 kwh) et un 2e combo comme ailleurs chez Stellantis sur le segment (136-156 ch et 52 kwh)
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- JB.AAEL
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Re: 2023 - [Citroën] C3 IV
Mar 26 Sep 2023 - 14:03
ABC a écrit:JB.AAEL a écrit:Manifestement tu ne sais pas lire
j'ai dis quelquechose entre un Spacestar et un Ecosport...
Bref un truc du segment B étroit..
Je te charrie juste un peu comme tu es dans la caricature à la comparer à une des pires voitures en vente sur le marché
C'est loin d'être la pire voiture en vente sur le marché.
Mais ce n'est pas un produit comparable à une 208, Corsa, Clio, Polo... voire Sandero.
Elle se vendra c'est certain et ce qui va la sauver c'est les ventes au flottes et aux pros, et ce tant que Dacia n'investira pas ce marché... Mais comme le lancement du projet C néo va aller de pair avec une offensive de Dacia sur le marché des flottes et le marché des pros...
Cette C3 reste un produit correct, mais autant il y a des éléments qui font bien modernes , les phares par exemple, autant la carrosserie elle même fait vieillote et la C3 III de ce côté là fait plus moderne que la IV. Je trouve que l'adaptation de la carrosserie de la C3 indienne à la sauce Européenne fait un peu bricolage...
Maintenant c'est mon avis personnel. On en rediscutera le 17/10
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Re: 2023 - [Citroën] C3 IV
Mar 26 Sep 2023 - 14:18
JB.AAEL a écrit:Greta.Klaxonne a écrit:Personne ne semble avoir commenté un paradoxe étonnant : la remplaçante de la C3 chez Citroën partage la même base que la remplaçante du Crossland chez Opel et la remplaçante de la Panda chez Fiat.
Dit autrement, la remplaçante de la berline B chez Citroën sert aussi de base pour un B-SUV chez Opel et une berline du segment A chez Fiat. Quel bordel.
C'est un peu pour cela que cette new C3 n'a pas grand chose d'une C3.. pour moi c'est plutôt un B SUV Small... bref elle aurait dû s'appeler C2 Aircross.
Mais totalement, ils auraient du faire une C2 Aircross et à la limite faire un gros restylage de l'actuelle C3. C'est tellement désespérant de vouloir tout SUViser. La C3 en citadine simple a été un carton, ça ne fait aucune logique de vouloir la remplacer par un mini-SUV. Et puis entre les Aircross, les X et le C qui se SUVise c'est à ne plus rien y comprendre.
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Re: 2023 - [Citroën] C3 IV
Mar 26 Sep 2023 - 15:52
ABC a écrit:JB.AAEL a écrit:Manifestement tu ne sais pas lire
j'ai dis quelquechose entre un Spacestar et un Ecosport...
Bref un truc du segment B étroit..
Je te charrie juste un peu comme tu es dans la caricature à la comparer à une des pires voitures en vente sur le marché
A sa sortie la Space Star était un modèle d'ambition et d'intelligence comparé à la C3 CC21.
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