2024 - [Opel] Frontera

Redstone a écrit:Sans parler de l'aspect développement durable dont on parle rarement:
Il est bien plus efficient d'avoir un émetteur hertzien qui arrose des récepteurs passifs do t la consommation est très réduite, plutot que d'échanger des millions de données a travers une myriade de serveurs et d'antennes 5G... pour une application unidirectionnelle qui ne demande aucune interactivité

Tout va bien : ils ont interdit les tickets de caisse papier et les pailles à usage unique !

Bern a écrit:Il faudra passer par une appli sur le smartphone pour descendre les vitres

Linktf a écrit:

davie67 a écrit:Si ça continue, on va revenir aux vitres à commandes manuelles sur les futurs modèles de base, sachant aussi que les voitures étaient aussi livrées sans radio avec un simple bac de rangement à la place..

Toyota vient de le faire avec sa Yaris d'entrée de gamme à 23 500€ !

Si même Toyota se lance, on peut imaginer que les marques Françaises vont suivre,, je me souviens d'avoir vu des Allemandes en être équipées (de vitres électriques) de série dans les années 90 alors que les marques comme Citroën étaient qu'en option après environ un an de commercialisation, pour un prix relativement le même et au même niveau de gamme

Lulu a écrit:

Redstone a écrit:Sans parler de l'aspect développement durable dont on parle rarement:
Il est bien plus efficient d'avoir un émetteur hertzien qui arrose des récepteurs passifs do t la consommation est très réduite, plutot que d'échanger des millions de données a travers une myriade de serveurs et d'antennes 5G... pour une application unidirectionnelle qui ne demande aucune interactivité

Tout va bien : ils ont interdit les tickets de caisse papier et les pailles à usage unique !

Et les bouchons attachés aux bouteilles !

Je ne sais pas quelle taille fait ce monsieur, mais il me parait très à l'étroit dans tous les sens pour un véhicule à vocation familiale
Est ce juste une impression ?

Pour comparaison, le C3 Picasso (banquette avancée) :

Tu met les gamins dans le coffre et tu récupère de la place a l'arrière, le problème est réglé!

Loutron a écrit:Je ne sais pas quelle taille fait ce monsieur, mais il me parait très à l'étroit dans tous les sens pour un véhicule à vocation familiale
Est ce juste une impression ?

Ce doit n’être qu’une impression : tout ce qui est dit du C3Aircross converge pour en saluer l’habitabilité.
Le type doit être très grand…

Ce qui me choque le plus sur cette photos c'est la taille de l'assise du frontera. Elle est ultra courte!

Le gars a l'air un peu avachi, ce qui donne l'impression que l'assise est courte et qu'il a les genoux dans le siège conducteur.








Il y en a même un qui a essayé en avance la version 7 places

Il y en a même un qui a essayé en avance la version 7 places  

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Facile, dans le coffre

En Allemagne à partir 29000€ en Électrique
Et à partir de 24000€ en mHEV 48v 100ch

Plus habitable que le 2008 BEV, mais 9000 € moins cher que lui...

Un temps on a cru que Opel se positionnerait en jumeau de Peugeot, concurrent de VW, en termes de niveau de prix.

Ce temps là est bien révolu ! Ici Opel attaque le marché avec une offre vraiment combattive au niveau tarifs.

La marque Opel va-t-elle effectuer un "grand écart" ou bien a-t-on vers une spécialisation de Opel vers les véhicules low cost à destination des pays du nord de l'Europe où Citroen était traditionnellement moins implanté ?

En tous cas Opel + Fiat + Citroën à vendre presque la même chose avec le même positionnement tarifaire, ça fait évidemment trop.

Vu les piètres résultats d'Opel ces 5 dernières années, il vaut mieux repositionner la marque un peu plus bas pour faire du volume et essayer de lui redonner une visibilité. Aujourd'hui, Opel n'a pas les moyens ni la carrure pour s'opposer frontalement à VW. Mais attention à ne pas en faire un Citroën allemand non plus, i.e une marque low-cost... oups "essentielle"

JB.AAEL a écrit:En Allemagne à partir 29000€ en Électrique
Et à partir de 24000€ en mHEV 48v 100ch

Ca augure de baisses de prix sur toute la gamme ? Parce qu'en Allemagne une Corsa électrique est à partir de 29,900€ et un Mokka électrique à partir de 40,800€ aujourd'hui !

Les produits chinois ne vont pas nous laisser le choix, probablement : ce sera baisse des prix en rognant sur les marges ou mourir.
Face à cette vague, d'ailleurs il y aurait lieu, plutôt que de sortir des clones, qu'une effervescence d'ingénierie permette de sortir des modèles à foison, chacun marquant un progrès sur le précédent en matière de technologie... comme le font les chinois sur leur propre marché.
Qui peut imaginer que l'offre de tout le groupe Stellantis, fort de trois marques au moins positionnées "essentiel" en terme de SUV-B pas cher serait unique et représentée par ce Frontera/C3 Aircross/Multipla pour les 8 prochaines années ? face aux chinois, cela fait une risposte pertinente en 2024, mais dès 2027 il va être indispensable de proposer autre chose !
Bref : trois marques low cost, pourquoi pas, après tout, mais chacune proposant un produit évolué à tour de rôle (donc une mise sur le marché tous les deux à trois ans) afin d'occuper le marché !

L'autre scénario, c'est celui de l'attrition à échéance 3 à 4 ans.

C'est quand la retraite de C.T. ?

JB.AAEL a écrit:En Allemagne à partir 29000€ en Électrique
Et à partir de 24000€ en mHEV 48v 100ch

J’ai lu dans la dernière Autobild qu’en version électrique elle n’a sue 113 chevaux.
De l’autre côté ça peut piquer Dacia, car le Jogger ne dispose pas de moteur électrique.
En plus, comme hybride le prix du Jogger n’est pas si bas et relativement proche à ce que propose Opel.

Sympa le prix.

A voir ceux de Leapmotor après

TM6 a écrit:En tous cas Opel + Fiat + Citroën à vendre presque la même chose avec le même positionnement tarifaire, ça fait évidemment trop.

No, not really... why would it be too much? they all are - well at least, they were - mainstream brands with occasionally higher profiled or positioned models.... trough almost their entire existence! And if they managed to exist for "a century", they could still fulfill different needs and tastes with products of the same category... 
BUT.... if they are planning to sell identical cars with identical engines, like this Frontera and C3 AC are, then it definitely is too much, and they'll most likely fail! 
It would be at least polite (not to say hygienic) to give Frontera a bit more "Opel" bonnet (with the central "compass fold" instead of Citroën indentations) and less "Citroën airbumps" imprint on the lower part of the doors, if they are unwilling to give them larger engine pallet and a greater difference of their exterior design...


Non, pas vraiment... pourquoi serait-ce trop ? Elles sont toutes - ou du moins, elles l'étaient - des marques grand public avec des modèles occasionnellement mieux profilés ou positionnés.... pendant la quasi-totalité de leur existence ! Et si elles ont réussi à exister pendant "un siècle", elles pourraient encore répondre à des besoins et des goûts différents avec des produits de la même catégorie... 
MAIS.... s'ils ont l'intention de vendre des voitures identiques avec des moteurs identiques, comme le sont cette Frontera et cette C3 AC, alors c'est définitivement trop, et ils échoueront très probablement ! 
Il serait au moins poli (pour ne pas dire hygiénique) de donner à la Frontera un capot un peu plus "Opel" (avec le "pli compas" central au lieu des échancrures Citroën) et moins d'empreintes "airbumps Citroën" sur la partie inférieure des portes, s'ils ne sont pas disposés à leur donner une plus grande palette de moteurs et une plus grande différence de design extérieur...

drugmirko a écrit:
MAIS.... s'ils ont l'intention de vendre des voitures identiques avec des moteurs identiques, comme le sont cette Frontera et cette C3 AC, alors c'est définitivement trop, et ils échoueront très probablement ! 

Cela annonce, à terme, une "épuration" de marques, comme l'ont fait Ford et GM à la fin des années 90 et début 2000. Le maquillage a ses limites : parmi 4 ou 5 clones, il y en a toujours en trop. A ce jeu, ce sont les marques les plus fragiles qui vont souffrir davantage.
De plus, les clients ne sont pas idiots : ils voient bien le rebadgeage, ou sinon ils s'informent plus facilement avant d'engager des sommes conséquentes (informations disponibles en quelques clics).

24.000€ en prix de départ en thermique ?
Et 29000 € en EV ?
Je suis étonné que ça soit si bas...

Un aperçu de la version 7 places :

foxx13 a écrit:24.000€ en prix de départ en thermique ?
Et 29000 € en EV ?
Je suis étonné que ça soit si bas...

C’est les prix en Allemagne
Il faut assimiler que niveau puissance moteur comme batterie c’est en dessous d’une CORSA ou d’un MOKKA.
Niveau équipement le niveau de base est bien en dessous de ce que propose aussi une Corsa ou une Mokka de base.

113 CV sur un véhicule familial, ça sera un peu juste je pense même. Ils auraient pu mettre le moteur de 156 CV quand même…

113 CV en électrique ça peut être suffisant
Mais si c’est la même batterie que la C3, l’autonomie de 300 kms environ va être un peu juste pour un véhicule de ce gabarit, quoique suffisante pour certains.

Une version plus puissante, meilleure autonomie et plus chère semble être prévue.

La C3 c'est 320 kilomètres en WLTP, cette voiture là est plus lourde, moins aérodynamique, et doit être occupée par 4 à 7 personnes en utilisation normale. En réel ça va donner moins de 200 kilomètres