[Discussion] DS quel est son avenir?

Avec Midjourney bot c'est tout trouvé !

Zoom-Zoom a écrit:Pour recruter? C'est lui qui va filtrer les CV? Un peu de sérieux...

Ben … oui. Je ne vois pas ce qu’il y a de délirant

Je voulais demander à chatGPT comment il voit l’avenir de DS et Citroën mais comme il faut un compte, je n’ai pas la réponse

Toitoine a écrit:Je voulais demander à chatGPT comment il voit l’avenir de DS et Citroën mais comme il faut un compte, je n’ai pas la réponse

Cadeau  


"Il est difficile de prédire exactement l'avenir de Citroën, mais la marque a récemment annoncé qu'elle allait se concentrer sur les véhicules électriques et hybrides, en adoptant une stratégie de développement durable. Citroën a également annoncé qu'elle allait lancer de nouveaux modèles pour renforcer sa présence sur les marchés mondiaux. En somme, Citroën est en train de se réinventer pour s'adapter aux nouvelles tendances de l'industrie automobile."

Traduction : c'est la merde.

C'est là qu'on voit que les éléments de langages des communicants sont tellement prévisibles qu'ils peuvent être remplacés à tout moment par une vulgaire intelligence artificielle. L'art de dire tout et son contraire et de faire passer des vessies pour des lanternes.
A lire ces quelques lignes, on a presque l'impression que Citroën s'apprête à devenir le premier constructeur mondial et elles semblent venir d'un communiqué de Stellantis. Jouissif.

Loutron a écrit:

Zoom-Zoom a écrit:Pour recruter? C'est lui qui va filtrer les CV? Un peu de sérieux...

Ben … oui. Je ne vois pas ce qu’il y a de délirant

Et ben dans la vraie vie, on ne met pas une adresse gmail pour recevoir des candidatures quand on travaille dans une grande entreprise. Et il y a des stagiaires puis des managers qui filtrent.

Connect+ a écrit:C'est là qu'on voit que les éléments de langages des communicants sont tellement prévisibles qu'ils peuvent être remplacés à tout moment par une vulgaire intelligence artificielle. L'art de dire tout et son contraire et de faire passer des vessies pour des lanternes.
A lire ces quelques lignes, on a presque l'impression que Citroën s'apprête à devenir le premier constructeur mondial et elles semblent venir d'un communiqué de Stellantis. Jouissif.

J'ai déjà pensé à essayer une IA pour générer un texte de présentation d'un véhicule, pour voir si elle arrive à débiter autant de bullshit préformaté qu'un communiqué de presse officiel de constructeur. Ce sera marrant de comparer avec un vrai.
Je ferais mumuse le w-e prochain si j'ai le temps.

On fera un bingo si tu veux

Helios a écrit:

Toitoine a écrit:Je voulais demander à chatGPT comment il voit l’avenir de DS et Citroën mais comme il faut un compte, je n’ai pas la réponse

Cadeau  


"Il est difficile de prédire exactement l'avenir de Citroën, mais la marque a récemment annoncé qu'elle allait se concentrer sur les véhicules électriques et hybrides, en adoptant une stratégie de développement durable. Citroën a également annoncé qu'elle allait lancer de nouveaux modèles pour renforcer sa présence sur les marchés mondiaux. En somme, Citroën est en train de se réinventer pour s'adapter aux nouvelles tendances de l'industrie automobile."

J'ai réessayé à l'instant pour voir

Chat GPT a écrit:Il est difficile de prédire l'avenir d'une marque spécifique comme DS, car cela dépendra de nombreux facteurs tels que la performance financière de la marque, les stratégies de marketing et de développement de produits, ainsi que les tendances du marché et la concurrence.

DS Automobiles, la marque premium du groupe PSA (Peugeot, Citroen, Opel) a été lancé en 2016, avec pour ambition d'être une marque premium qui se distingue par son design, sa technologie, son confort et son dynamisme.

Depuis son lancement, la marque a connu des difficultés, notamment en termes de ventes et de rentabilité, mais le groupe PSA a annoncé un plan de relance pour DS en 2020, qui prévoit de nouveaux modèles électriques et hybrides, ainsi qu'un renforcement de la présence de la marque sur les marchés internationaux. Si ces mesures ont des résultats positifs, il y a de fortes chances que la marque DS ait un avenir prometteur.

Il est plus bavard sur Mazda mais ça reste un peu la même chose

Il est difficile de prédire l'avenir d'une marque comme Mazda avec certitude, cependant, la marque Mazda a une histoire de longue date et un certain nombre de facteurs pourraient indiquer qu'elle a un avenir prometteur.

Mazda est une marque japonaise qui a été fondée en 1920, et qui a connu un certain succès sur le marché mondial en proposant des voitures fiables, économiques et sportives. La marque s'est également engagée dans un certain nombre de projets de développement durable, comme la technologie SkyActiv qui vise à améliorer l'efficacité énergétique des voitures.

En termes de ventes, Mazda a connu des résultats contrastés ces dernières années, mais le constructeur a annoncé un plan de relance pour les années à venir qui prévoit de nouveaux modèles électriques et hybrides, ainsi qu'un renforcement de la présence de la marque sur les marchés internationaux.

En résumé, la marque Mazda a un certain nombre d'atouts qui pourraient lui permettre de continuer à prospérer à l'avenir, mais cela dépendra de sa capacité à s'adapter aux tendances du marché et à la concurrence.

C'est bien foutu : on dirait une rédaction de lycéen qui ne sait pas comment meubler en étalant le peu d'informations qu'il a retenu entre deux siestes en cours, et qui finit avec une conclusion complètement bidon qui ouvre des perspectives sans prendre aucun risque

C'est exactement cela, les fautes d'orthographe en moins.

En fait, c'est comme cela qu'on peut encore distinguer l'homme de la machine. Le jour où l'AI apprendra à faire des fautes par contre...

Les chiffres europeens 2022 viennent de tomber.
Ventes totales: 48,515 (+1.5%).
DS7: 18,478 (-24.5%) --> pour comparer, Q3 seul 51,347, Q5 seul 34,317 (si on ajoute les versions sportback les Q3/Q5 doublent presque leurs volumes)
DS4: 15,544 -->pour comparer 63,938 Serie 1 et 87,893 Classe A
DS3: 13,343 (-12.7%) -->pour comparer, 48,166 Q2 et 43,011 Countryman
DS9: 1,145 (+43.8%) -->La je ne vais comparer a rien pour etre charitable

Il fut un temps ou la seule DS3 faisait plus que ces 4 vehicules reunis. Je ne comprend vraiment pas la mansuetude dont Tavares fait preuve avec cette marque.

DS ne sait pas comment se promouvoir et se faire connaître.

La Cupra s'est vendue à 152 900 unités, se vendant plus en Allemagne seulement que DS dans toute l'Europe (58 400 unités).

En outre, les meilleures ventes sont la Formentor (97 600 unités) et la Born (31 400 unités), les voitures les plus chères que Cupra ait jamais proposées.

Nous verrons cette année avec la Cupra Leon avec des moteurs de 150 et 190 ch qui seront commercialisés en année pleine, le Tavascan (SUV-D coupé basé sur l'ID.5) et le Terramar (le remplaçant de l'Ateca).

De son côté, DS a prévu pour cette année un restylage de la DS3, et espère-t-il relancer les ventes ?

Je vois Stellantis en perte avec les marques premium. Alfa Romeo ne fait pas son retour (voyons si elle le fait un peu avec la Tonale, ce qui reste à voir). DS a des voitures de volume qui ne se vendent pas aussi bien qu'elles le devraient (DS3, DS4 et DS7) et Lancia... voyons ce qu'elle devient.

Il y a un manque d'activité, un manque de produit, un manque de marketing, un manque de promotion de la notoriété de la marque auprès du grand public, qui associe encore DS à "Citroën avec du cuir" (j'ai littéralement entendu cela dans plusieurs salons automobiles).

Selon L'argus, le DS3 représente 31% des immatriculations française de DS, 32% pour la DS4, 34% pour le DS7 mais seulement 3% pour la DS9

RSB96 a écrit:DS ne sait pas comment se promouvoir et se faire connaître.

Il y a un manque d'activité, un manque de produit, un manque de marketing, un manque de promotion de la notoriété de la marque auprès du grand public, qui associe encore DS à "Citroën avec du cuir" (j'ai littéralement entendu cela dans plusieurs salons automobiles).

Il n'y a pas de manque de marketing, de promotion, de notoriété, il y a un manque au niveau de l'offre en elle-même comme le montre très bien ton exemple de Cupra

Et je rajouterais un manque d'ambition (on attend toujours un vrai véhicule image qui ancre DS dans le premium, et qui n'est pas juste une Peugeot avec un peu plus de cuir).

Le budget com doit être immense au contraire, il faut vraiment avoir du bol pour regarder la télévision plus d’une heure sans tomber sur une pub DS.
Ça fait au moins un élément sur lequel ils ont bien investi.

Connect+ a écrit:Le budget com doit être immense au contraire, il faut vraiment avoir du bol pour regarder la télévision plus d’une heure sans tomber sur une pub DS.
Ça fait au moins un élément sur lequel ils ont bien investi.

Oui, mais quand on connait le tarif des 30 secondes de pub, ils feraient peut-être mieux d'investir cet argent dans plus de concret

Lulu a écrit:

RSB96 a écrit:DS ne sait pas comment se promouvoir et se faire connaître.

Il y a un manque d'activité, un manque de produit, un manque de marketing, un manque de promotion de la notoriété de la marque auprès du grand public, qui associe encore DS à "Citroën avec du cuir" (j'ai littéralement entendu cela dans plusieurs salons automobiles).

Il n'y a pas de manque de marketing, de promotion, de notoriété, il y a un manque au niveau de l'offre en elle-même comme le montre très bien ton exemple de Cupra

Peut-être qu'en France, ils font plus de publicité pour la marque, mais en Espagne, où je vis, la vérité est que le marketing de DS est pratiquement inexistant.

La publicité pour la DS3 est passée à la télévision nationale pendant 2 semaines, la DS4 aussi, la seule qui fait l'objet d'une publicité plus fréquente est la DS7, qui, je suppose, sera celle qui se vendra le plus ici, bien que nous ayons à peine vu une publicité pour son restyling.

Mais c'est une marque inconnue et si vous allez dans des salons automobiles ou des foires, les gens "normaux" la voient comme une Citroën chère ou "avec du cuir".

DS aura ses ventes principales en France, tout comme Fiat en Italie ou Seat en Espagne jusqu'à il y a quelques années (la crise des micropuces et la lutte Seat/Cupra y sont pour quelque chose). Mais il semble qu'en dehors de la France, la marque soit pratiquement inconnue.

Cupra se vend plus en Allemagne ou en Angleterre qu'en Espagne, par exemple, ce qui prouve que la marque, en plus d'avoir des produits attrayants, est connue et appréciée du public. Elle sponsorise l'un des clubs de football les plus connus au monde, elle est le sponsor de l'un des plus grands festivals d'Espagne (Primavera Sound), elle est présente dans les jeux vidéo, elle est présente dans d'autres sports, dans des événements de mode en tant que sponsor,... en bref, c'est une marque active qui cherche à avoir une attention médiatique constante, non seulement pour son produit, mais aussi pour sa marque.

DS a de très bons produits, la DS4 me semble être l'une des meilleures compactes du segment et a de loin le meilleur intérieur de sa catégorie, esthétiquement je la trouve très attrayante et bien qu'elle soit chère, elle me semble être une meilleure option qu'une BMW, Audi ou Mercedes-Benz. Cependant, les gens d'ici y pensent à peine, parce qu'ils n'en savent rien.

Cupra compte actuellement 4 modèles (Leon, Ateca, Formentor et Born). Cette année, elle devrait en compter 5 (la Tavascan et la Terramar remplaçant l'Ateca) et l'année prochaine 6 (le Cupra Raval - dérivé du concept UrbanRebel). L'Ateca aura des ventes minoritaires car il est vieux et seulement vendu avec 300cv. Cette année, la Leon accumulera beaucoup plus de ventes, car elle est vendue avec des moteurs d'entrée de gamme, mais le roi de la gamme est et sera la Formentor. La Cupra Born et la Tavascan vont pousser la marque vers l'électrification et les données pour la Born me semblent raisonnablement bonnes, compte tenu des problèmes que VAG a rencontrés avec les systèmes électriques en 2022.

DS compte aussi actuellement 4 modèles (DS3, DS4, DS7 et DS9). La DS9 peut avoir des ventes minoritaires en raison de son segment, mais le reste des modèles sont des modèles "de volume", car le segment C/D haut de gamme avec des moteurs PHEV est très disputé et accumule en Europe le plus grand nombre de ventes. Le segment des SUV-B est également très important, aussi important que les précédents, mais il est vrai que la DS3 peut avoir une esthétique étrange et que les gens se tourneront vers d'autres options comme la Mokka, la 2008, l'Arona ou la Captur. Je ne pense pas que le restyling aidera à augmenter les ventes.

Il manque peut-être un SUV-C (DS4 X), mais je ne pense pas non plus que ce soit un problème de produit, ils ont de bons produits qui se battent dans les segments les plus disputés en Europe, je pense que le problème en dehors de la France est la visibilité de la marque.

Ce que je veux dire c'est que l'offre de valeur est tellement médiocre que même avec tout le budget publicitaire du monde, ça ne fonctionnera pas. Je pense aussi que la communication et la notoriété sont des notions qui ont tendance à être surcotées, des cache-misère. Des marques nouvelles telles que Tesla, Dacia ou MG n'ont pas débloqué des budgets publicitaires particulièrement importants pour s'imposer.
Tu cites aussi Cupra en exemple, je pense que les activités de sponsoring de Cupra sont bienvenues pour installer la marque, mais que c'est l'excellente proposition de valeur qui a conduit à son succès instantané.

Je trouve au contraire de toi que les produits DS ne sont pas au niveau, à part la DS 4 (très beau véhicule, belle prestance, infotainment au niveau, manque juste une offre 100% électrique mais ça n'explique pas son échec).
Le DS 3 Crossback est trop étriqué, vilain, cher et de manière générale ne semble susciter aucune envie par rapport à un Mokka, un 2008, une 208.
Le DS 7 ne m'a jamais convaincu, ce n'est pas une mauvaise voiture mais il est plus cher que ses cousins techniques sans rien apporter de supplémentaire.
La DS 9, je l'aime bien, mais je la préfèrerai quand elle aura perdu 70% de sa valeur en 3 ans après sa sortie de concession.

Clairement nous n'avons pas la même vision de la situation, à part sur l'échec préoccupant de la DS 4. En France je pense qu'elle a un soutient médiatique suffisant (ils passent encore des pubs tv), et pourtant ça ne prend pas non plus. Les errances de la marque ont peut-être conduit à une perte d'intérêt du public, une élimination mentale d'office.

La DS4 est sympathique mais elle fait surtout cousine de Lexus..
La ou la DS7 se la joue Audi avec sa calandre,un peu plus de personnalité propre a la marque serait nécessaire voir vitale avant la chute final et il manque ce truc pour reconnaitre la marque a coup sur,un peu comme une DS5 et son sabre,au moins c'était unique!!

Je ne pense pas que DS souffre d'un déficit de notoriété...Leur budget communication est bien plus élevé que celui de Cupra justement (on a les chiffres). Et leur notoriété est également malgré tout plus forte que Cupra.
Accessoirement ici au R-U j'ai déjà vu et entendu (radio) des pubs DS, mais jamais une seule Cupra.
Le problème ce n'est pas tant de communiquer ou non, mais sur quoi communiquer. Quand vous regardez une pub DS, qu'est ce qui vous donnerait envie de l'acheter? On en revient toujours au problème de départ, la légitimité de la marque inversement proportionnelle à la prétention de son positionnement tarifaire et marketing. Cupra ne cherche pas à péter plus haut que son c...l quand DS réussi à atteindre le sommet de l'Everest après avoir avalé un seul fayot, avec ses références pseudo-luxe.
Parlons de la DS4 : je lis chez vous le que produit est un des meilleurs, toussa, mais en quoi? Quels sont les équipements supérieurs par rapport à la concurrence? Ce que je constate c'est que soit la voiture récupère des équipements abandonnés par les premiums allemands (le touchpad abandonné par Audi, la caméra nocturne abandonnée par Mercedes), soit c'est juste au standard du marché.
Moi ce qui me manque c'est un petit quelque chose d'innovant et d'avant-gardiste : quand on parle d'infotainment au niveau, il faut comparer avec le MBUX de la Classe A qui a fait un gros choc lors de son introduction, qui est sans cesse amélioré, et face auquel même BMW et Audi n'ont encore d'équivalent. Accessoirement dans l'infotainment, on a aussi l'offre connectée. Or "MyDs" fait pâle figure face à ce que proposent les premiums allemands (j'ai fait une étude sur la question).
Le seul truc vraiment exclusif, c'est la suspension pilotée : effectivement, personne ne l'a à ce niveau de gamme. Manque de bol, dans le segment les clients s'en foutent. Pareil il y a eu des études sur le sujet, c'est pour cette raison que Mercedes n'a jamais introduit l'option alors que la plateforme est hypothétiquement capable de l'accueillir au besoin.

Quand on regarde comment les autres nouvelles marques de luxe ont commencé, on voit que la stratégie est:
- commencer par le fer de lance de la gamme, pour positionner la marque (LS400, Infiniti Q45, Genesis.. )
- vendre la gamme bien moins chère que la concurrence établie, pour faire parler de la marque et obtenir une part de marché croissante
- une fois la marque établie et reconnue, augmenter les prix au niveau de la concurrence établie...

On dirait que DS fait tout a l'envers.