[Actualité] Groupe Stellantis

Le coup de PSA qui est l'acquéreur, on en a déjà parlé: c'est un concept de comptabilité américaine qui ne reflète pas nécessairement la réalité mais plutot l'intérêt financier du groupe. On parle d'ailleurs de "reverse acquisition".
Je ne suis pas assez compétent en compta américaine pour en dire plus. Comme tu dis le comité de direction est equilibré
Et surtout le message interne passé a toutes les directions, c'est que c'est un mariage d'égaux et qu'il n'y a pas de primauté d'une entreprise sur l'autre. Dans chaque domaineune évaluation et un arbitrage est en cours pour déterminer la ligne future
De même l'organigramme est très équilibré avec autant de FCA que de PSA. Même le directeur de la R&D PSA, Nicolas Morel, est chapeauté par son homologue FCA Harald Wester

On voit tres bien la différence avec opel qui était bien une acquisition

Il a pas encore été enterré le père Wester?
M'est avis qu'il fera pas de vieux os.

Retour d'Opel en Uruguay, en Colombie et en Equateur https://www.elpais.com.uy/el-empresario/opel-regresa-uruguay-nuevos-modelos.html

J'ai lu ailleurs que l'Argentine et le Brésil n'étaient pas au programme pour l'instant car il y a ambition pour que Peugeot et Citroën retrouvent leur place avec l'appui de Fiat, et le fait de lancer Opel ne sera possible qu'après cette "restructuration"

On vois tout doucement le puzzle de cette famille recomposé se mettre en place,pour l'instant c'est pas trop mal je trouve..

Lulu a écrit:Retour d'Opel en Uruguay, en Colombie et en Equateur https://www.elpais.com.uy/el-empresario/opel-regresa-uruguay-nuevos-modelos.html

J'ai lu ailleurs que l'Argentine et le Brésil n'étaient pas au programme pour l'instant car il y a ambition pour que Peugeot et Citroën retrouvent leur place avec l'appui de Fiat, et le fait de lancer Opel ne sera possible qu'après cette "restructuration"

La marque Opel n’a jamais été vendue en Amérique du Sud.
Les véhicules étaient badgés Chevrolet, ce n’est pas un retour mais plutôt une arrivée.
Il y a eu des en Amérique du Sud des Corsa, Kadett, Astra, Ascona, Vectra, Rekord, Oméga, Zafira mais elle avaient un badge Chevrolet

JB.AAEL a écrit:

Lulu a écrit:Retour d'Opel en Uruguay, en Colombie et en Equateur https://www.elpais.com.uy/el-empresario/opel-regresa-uruguay-nuevos-modelos.html

J'ai lu ailleurs que l'Argentine et le Brésil n'étaient pas au programme pour l'instant car il y a ambition pour que Peugeot et Citroën retrouvent leur place avec l'appui de Fiat, et le fait de lancer Opel ne sera possible qu'après cette "restructuration"

La marque Opel n’a jamais été vendue en Amérique du Sud.
Les véhicules étaient badgés Chevrolet, ce n’est pas un retour mais plutôt une arrivée.
Il y a eu des en Amérique du Sud des Corsa, Kadett, Astra, Ascona, Vectra, Rekord, Oméga, Zafira mais elle avaient un badge Chevrolet

Si.

Pour l'exemple, un taxi uruguayen puisque l'on prend l'exemple de ce pays :



Bien-sûr, un retour après une aussi longue absence n'est pas loin d'être une arrivée

Je t’avoue que je savais pas l’URugay

Par contre je suis assez sur de moi pour le Brésil et l’Argentine Opel n’y a jamais été présent.
Et pour la Colombie il me semble qu’il n’ont jamais été présents

Opel a bien été présent au Brésil et en Argentine.

Pour la Colombie, aucune idée.

D'ailleurs si le groupe s''intéresse tant à l’Amérique du sud et notamment au Brésil, ça va peut-être enfin vouloir dire des moteurs compatible E85 dans la banque d'organe du groupe!

Au fait, toujours pas de nouvelles du 1.6T qu'Opel devait mettre au point?

C'est une Renault 12 derrière l'Ascona (message de LULU)?

Opeloman80 a écrit:D'ailleurs si le groupe s''intéresse tant à l’Amérique du sud et notamment au Brésil, ça va peut-être enfin vouloir dire des moteurs compatible E85 dans la banque d'organe du groupe!

Au fait, toujours pas de nouvelles du 1.6T qu'Opel devait mettre au point?

Les Peugeot et Citroën vendues au Brésil sont déjà compatibles E85 et Flexfuel
Tout comme les Renault qui y sont vendues...
Ce n’est pas pour autant que la technologie traversera l’Atlantique, la production de ces moteurs étant locale.

JPP a fait beaucoup pour Citroën notamment dans le lancement de la gamme I des C1 C2 C3 C4 C5 .... mais j'ai l'impression qu'à cette époque les équipes design avait une (trop) forte implication dans les plans produits et je me souviens avoir lu qu'il avait pu être reproché aux designers d'avoir créer des voitures-design trop décalées vis à vis des besoins de la clientèle et qui ont ainsi connu un manque de succès ( DS4 avec ses vitres fixes , DS5 avec coffre trop petit , C4 Cactus trop "hors norme" ) ... Peut être que la direction a souhaité reprendre d'avantage les commandes dans le plan produit et la communication ?

Il t'arrive de dire des choses vraies ( ), les designers avaient une certaine prééminence, empêchant notamment la rationalisation de certaines pièces. C'est pour ça que toutes les Citroën de l'époque pré-Tavares avaient un volant complètement différent d'un modèle à l'autre par exemple.

Stellantis et Foxconn sur le point d'annoncer un partenariat stratégique

Amsterdam, Taipei – Stellantis N.V. (NYSE / MTA / Euronext Paris : STLA) (« Stellantis ») et Hon Hai Precision Industry Co., Ltd., (« Foxconn ») (TPE : 2317), conjointement avec sa filiale FIH Mobile Ltd., (« FIH ») (HKG : 2038), annonceront le mardi 18 mai un nouveau partenariat stratégique.

Une conférence téléphonique et un webcast audio live seront organisés à cette date à 5h45 EDT / 11h45 CEST / 17h45 CST pour présenter ce partenariat et répondre aux questions. L’évènement inclura des interventions de Carlos Tavares, Chief Executive Officer de Stellantis, Young Liu, Chairman de Foxconn, Yves Bonnefont, Chief Software Officer de Stellantis, et Calvin Chih, Chief Executive Officer de FIH.

https://www.stellantis.com/fr/actualite/communiques-de-presse/2021/mai/stellantis-et-foxconn-sur-le-point-d-annoncer-un-partenariat-strategique

ah une vraie initiative d'envergure pour enfin réussir en Chine

Zoom-Zoom a écrit:ah une vraie initiative d'envergure pour enfin réussir en Chine

Ca ressemble plutôt à une initiative pour enfin réussir dans le domaine de l'électronique embarquée.

Non, ça se passe a Taiwan avec Foxconn, le principal fournisseur d'Apple... Donc rien a voir avec la Chine

Bonnefond est le nouveau "Chief Software Officer", donc je pense que c'est un accord général avec Foxconn pour développer la nouvelle architecture électronique des voitures PSA (pour le monde entier)
En effet, Foxconn a annoncé récemment qu'ils avaient développé une sorte de système d'exploitation automobile pour gérer toute l’électronique de la voiture de façon évolutive (une sorte d'Android pour les calculateurs automobiles) et qu'ils étaient prêt a le vendre aux constructeurs auto
C'est une architecture électronique de ce type dont dispose les Tesla et qui leur permet la mise a jour a distance de tous leurs systèmes (et VAG développe actuellement une architecture de ce type sur ses ID, avec visiblement quelques difficultés)

Suite a l'annonce de Foxconn il y a quelques moi, il y avait eu des rumeurs que FCA (c'était avant la fusion) avait pris contact avec Foxconn. Ce qui serait raccord avec cette info

Je précise que ce sont des déductions de ma part, pas une information

ça va beaucoup plus loin que ce qu'on appelle généralement "électronique embarquée", c'est a dire l'infotainment et l'instrumentation. Cela inclut la gestion de tous les calculateurs: propulsion, freinage, direction, ADAS, confort, etc

Ce "système d'exploitation du véhicule" géré par 2 calculateurs centraux "online" et "offline" est la technologie la plus en rupture des Tesla par rapport aux autres constructeurs. Et Tesla l'a développé entièrement en interne , y compris le hardware, donc tres difficile a copier (et qui explique la localisation de tesla dans la Silicon Valley)

A ma connaissance, a ce jour, seul Volkswagen a développé une architecture comparable (sur ces ID) avec les difficultés que l'on connait. Je pense que c'est un élément clé pour le futur des constructeurs

Comme a son habitude il semble donc que Stellantis s'en remette a une association avec un partenaire extérieur pour accéder a cette technologie (comme pour le moteur électrique , les batteries ou l'infotainment). C'est une stratégie différente de groupes qui reposent sur des ressources internes comme Tesla, VAG ou Toyota

Redstone a écrit:Non, ça se passe a Taiwan avec Foxconn, le principal fournisseur d'Apple... Donc rien a voir avec la Chine

Et les usines de Foxconn elles sont où d'après toi Réponse: en Chine, à Shenzhen !

PSA n'avait pas a priori la capacité à suivre sur une technologie comme celle-ci. FCA non plus. Leur regroupement ne change pas cette réalité du jour au lendemain.
De mon point de vue, la logique d'un partenariat avec un leader du marché me semble réellement la bonne solution. Même si dans une certaine mesure ça revient à placer son destin entre les mains d'un tiers, ce qui implique que le contrat de partenariat soit particulièrement blindé. L'idéal serait de pouvoir disposer d'un "plan B" en cas de défaut Foxconn... mais pour de telles technologies ça ressemble à une vue de l'esprit.

TM6 a écrit:

Zoom-Zoom a écrit:ah une vraie initiative d'envergure pour enfin réussir en Chine

Ca ressemble plutôt à une initiative pour enfin réussir dans le domaine de l'électronique embarquée.

Fiat Chrysler Automobiles, now part of Stellantis, said in January it planned to set up a joint venture with Hon Hai Precision Industry, Foxconn's parent company, to build electric cars and develop Internet-connected vehicles, initially focused on the Chinese market.

https://europe.autonews.com/automakers/stellantis-foxconn-announce-strategic-partnership-tuesday

Foxconn est un intégrateur, ils sont connus comme sous-traitant dans l'électronique. Leur valeur ajoutée dans la fabrication et la conception de voitures est moins évidente.

Zoom-Zoom a écrit:Foxconn est un intégrateur, ils sont connus comme sous-traitant dans l'électronique. Leur valeur ajoutée dans la fabrication et la conception de voitures est moins évidente.

Absolument c'est un pari
Foxconn veut sortir de sa dépendance d'Apple (qui est un partenaire très très dur) et ils ont mis a profit leur compétences pour se diversifier dans l'électronique automobile. Mais ils ont tout a prouver dans ce domaine

Nul dout e que Foxconn est une entreprise très performante dans son domaine, mais personnellement, je n'ai aucune idée de leur capacité d'intégration et de développement autonome de sous-système dans leur role de sous-traitant d'Apple. Or c'est le point clé pour collaborer avec une entreprise automobile comme Stellantis

Zoom-Zoom a écrit:Foxconn est un intégrateur, ils sont connus comme sous-traitant dans l'électronique. Leur valeur ajoutée dans la fabrication et la conception de voitures est moins évidente.

L'integration technologique de l'électronique embarquée est une partie de plus en plus fondamentale d'une plateforme. Et si un acteur extérieur au groupe détient les clefs d'un élément aussi essentiel d'une des ou des plateformes sur la base desquelles le groupe va décliner ses modèles à l'échelle de 14 marques... Il est en capacité de bloquer le business et faire fondre tout Stellantis en quelques semaines.

Bref d'un côté il faut bien disposer d'une intégration à la page mais de l'autre, confier ça à un partenaire Chinois revient quand même à se placer en situation compliquée

c'est pas une solution plus compliqué ou plus risquée que d'essayer de developper en interne quelque chose pour lequel on n'a aucune compétence et dont c'est pas le coeur de métier de l'entreprise ...

surtout si derriere il s'agit de sourcer les differents éléments à des sociétés extérieures /d'adapter et de dégrader son système "idéal" aux composants disponibles sur étageres et au final tronquer l'élément.

Stellantis n'a pas vocation à être un fondeur de composants comme Foxconn peut l'être et Stellantis de toutes facons a recours à des fournisseurs externes.

On ne parle pas assez de Maxime Picat mais il a contribué au redressement de la marque Peugeot puis du groupe PSA en 2016. En plus avant de diriger la section Europe de PSA, il dirigeait Peugeot de 2012 à 2016. Lui dans une interview d'une chaîne télé il a dit comme quoi : "Avec Stellantis on peut réussir et on va le faire. On va devenir rentable", selon moi d'après ses dires. Donc je pense qu'avec sa vision européenne vu le redressement de PSA puis d'Opel après son rachat à General Motors en 2017, il va redresser les marques européennes de FCA à l'agonie (Alfa Romeo, Fiat/Abarth, Lancia, Maserati) et les ramènera à la rentabilité . Apparemment avec son équipe il va devoir trouver une structure cohérente et des moyens pour rentabiliser FCA en Europe. Et je pense qu'il disposera aussi des moyens pour faire avancer PSA déjà sur le vert depuis 2016 afin que ce groupe reste en bonne forme mais à voir dans l'avenir et dans 10 ans quand toutes les marques de Stellantis auront achevé leur stratégie