2018- [Peugeot] 508 II [R82/R83]

Si Tesla a bien communiqué sur des batteries au phosphate de fer, il ne s'agissait que de projections dans l'avenir, leurs batteries actuelles sont toujours des lithium-ion comme pour tout le monde.

DWBH a écrit:Si Tesla a bien communiqué sur des batteries au phosphate de fer, il ne s'agissait que de projections dans l'avenir, leurs batteries actuelles sont toujours des lithium-ion comme pour tout le monde.

Je suis d’accord sur ce point mais tout n’est pas aussi simple
Quand on parle de batterie on parle aussi de tout l’environnement autour d’elle est en particulier le système de refroidissement, il y aussi tout le paramétrage d’utilisation de la batterie avec des cycles particuliers chez Tesla et des caractéristiques qui n’ont jamais été communiquées, et plein d’autres paramètres aussi.
Car si le système Tesla était comme les autres, et bien les autres constructeurs arriveraient à avoir des caractéristiques proches des modèles Tesla. C’est loin d’être le cas...
Les batteries utilisent peut la même technique, mais la comparaison s’arrête là...

Au dela du cas tesla, d'autres voitures électriques et hybrides existent depuis un moment et montre une bonne durabilité, en tout cas supérieure aux attentes: Toyota Prius (mais c'était une techni NiMH) mais en techno Lithium: Mitsu iMiEV, Outlander, Nissan Leaf 1er génération, BMW i3.... Toutes ces voitures ont maintenant un certain age, 10 ans pour certaines et rendent encore des services tout a fait corrects.

C'est certainement une bonne surprise de cette technologie, même pour les concepteurs!

D'autre part, dans le cas d'une hybride comme la 508 PSA, le changement du pack batterie représente un cout marginal envisageable pour une remise a niveau au bout de 10 ans si la voiture a bien vieilli par ailleurs, comme on change un turbo ou on reconditionne un moteur thermique

Dans le cas d'un véhicule électrique c'est différent car le cout marginal de la batterie est vraiment élevé. Et surtout la technologie des batteries évolue tellement vite, qu'il n'est pas sur qu'une batterie du type d'origine soit encore produite et disponible dans 10 ans. or sans mise a jour profonde du BMS (management de la batterie) et du chargeur et du moteur, il n'est pas du tout sur qu'on puisse y adapter une batterie future

Moi aussi je suis surpris que la pub du seul véhicule sportif de la gamme soit si molle...

rhoooo ils t'expliquent qu'un dixième de seconde n'est pas suffisant pour.... et pour pouvoir tenir le temps d'une pub ils sont même obligés de faire un time laps....

Elle est sympathique cette pub mais elle ne met aucunement la 508 en valeur et ne suppose rien de son caractère sportif ou exclusif. Il est vrai que la règlementation française empêche les constructeurs de faire l'éloge de la vitesse, mais il y avait probablement un angle plus intéressant à exploiter. Ce n'est peut-être que partie remise.

La gamme devient hyper pauvre (et vraiment très très juste pour ne pas dire plus pour un segment D) côté motorisations :

Pure Tech 130 EAT8
Blue HDi 130 EAT8
Hybrid 225 e-EAT8

et la confidentielle Hybrid 360 e-EAT8

Il y aura probablement un Hybrid 180 e-EAT8 dans quelques mois
Je veux bien croire que les contraignantes pénalités de dépassement des seuils d'émissions ne sont pas étrangères à la disparition des Pure Tech 180, 225 aujourd'hui et des Blue HDI 160 et 180 hier. Cependant j'ai du mal à croire que Peugeot en vendait beaucoup (surtout pour les PT 180 et 225) au point de se mettre en danger du point de vue de son niveau d'émission moyen.


https://www.largus.fr/actualite-automobile/peugeot-3008-et-508-le-16-puretech-180-et-225-essence-disparait-10633403.html

Avec au Cumul moins de 3900 ventes en 5 mois, une 49e place au classement en France, il est clair que le segment D generaliste est mort et l'originalité de la 508 ne fait rien.
Ce qui fait le plus mal c'est de voir que le N°1 du segment D Sedan en France c'est la Model3 8083 ventes en 5 mois 17e place au classement , versus 3866 Ventes et 49e place pour la 508.
et la suite du classement en France est pire Série 3 2312 N° 76; Classe C 1604 N° 94, Talisman 1581 N° 96...

Le constat fait mal,que ce sois pour elle ou pour les autres...
Je suis triste de voir les gens suivent une mode(qui tot ou tard se retournera)mais malheureusement tue beaucoup de catégorie tout autour...
Tristesse et uniformisation ,magnifique monde automobile qui émerge sous nos yeux.....

A moins que ce ne soit pas simplement une mode et que les gens préfèrent vraiment les SUV

Une mode qui dure plus de 10 ans, ce n'est plus vraiment une mode.

Une mode de longue duree alors, comme le costume cravate

ça fait quelques année que je ne mets plus de cravate

Je persiste a pensé méme si je suis seul(pas grave)que c'est une mode,qui dure c'est vrai c'est incontestable,mais je le pense..

Moi non plus, surtout depuis la pandemie

yeap a écrit:ça fait quelques année que je ne mets plus de cravate

Une mode qui dure, c'est un oxymore Alain.

A titre personnel, je n'y vois rien d'autre que l'évolution de l'automobile, comme nous étions passés du break au monospace il y a 30 ans.

Les conseillers ne sont pas les payeurs. Je ne pense pas que les gens soient tous des crétins qui suivent une mode comme des moutons, c'est très réducteur. C'est juste que les acheteurs y trouvent leur compte : en bons pères de familles longtemps condamnés à rouler dans des véhicules peu sexy et déprimants, ils roulent désormais dans des véhicules à la mode, à l'allure bien plus dynamique voire parfois sportive et systématiquement plus plaisants à conduire.

Alors pourquoi diantre reviendraient-ils sur un monospace ou une berline alors même qu'ils ont pris goût au fait de rouleur en hauteur sans avoir à s'abaisser pour rentrer dans leur véhicule... ce qui n'est pas négligeable quand on prend de l'âge (et c'est l'occasion de rappeler que l'âge moyen d'un acheteur de voiture neuve est de 58 ans // et qu'il est de plus en plus élevé au fil des années) ?

Et tout ça va s'accentuer avec le passage à l'électrification où il est plus facile de loger les batteries sur un SUV que sur une berline lambda. Bref, il faut juste l'accepter parce que les SUV sont en passe de devenir la norme, que les constructeurs ne font que s'aligner sur la demande, et que dès lors, on y viendra probablement tous.

Connect+ a écrit:(et c'est l'occasion de rappeler que l'âge moyen d'un acheteur de voiture neuve est de 58 ans // et qu'il est de plus en plus élevé au fil des années) ?

et les autres ils roulent dans quoi ? des voitures pas neuves mais qui l'ont été, voitures de leasing affectées à des gens plus jeunes (et +/- prescripteur de leur achat).

cyrille a écrit:

Connect+ a écrit:(et c'est l'occasion de rappeler que l'âge moyen d'un acheteur de voiture neuve est de 58 ans // et qu'il est de plus en plus élevé au fil des années) ?

et les autres ils roulent dans quoi ? des voitures pas neuves mais qui l'ont été, voitures de leasing affectées à des gens plus jeunes (et +/- prescripteur de leur achat).

Oui, et donc ? Je ne comprends pas le sens de ta démonstration ou plutôt en quoi elle s'impose à la mienne.

parce que j'ai eu l'impression que cet argument de l'âge moyen de l'acheteur d'une voiture neuve est l'argument pour pleins de choses, et notamment la mode des voitures hautes pour monter dedans.

Les voitures neuves étant les futures voitures d'occasion, Connect a totalement raison... Les acheteurs de voitures neuves d'aujourd'hui déterminent en grande partie le choix des acheteurs d'occasion de demain... c'est logique et il en va de même des acheteurs de véhicules neufs d'hier et de leur influence sur les achats en occasion d'aujourd'hui.

Je me pose toujours la question face à cet argument, quel est l'âge moyen des français de plus de 18 ans (et donc susceptible d'être acheteur de voitures), et est il si éloigné de l'âge moyen des acheteurs de voitures neuves.
Malheureusement je ne trouve pas cette stat, uniquement l'âge moyen y compris les mineurs qui est de 42 ans.

jeanle_borgne23 a écrit:Les voitures neuves étant les futures voitures d'occasion, Connect a totalement raison... Les acheteurs de voitures neuves d'aujourd'hui déterminent en grande partie le choix des acheteurs d'occasion de demain... c'est logique et il en va de même des acheteurs de véhicules neufs d'hier et de leur influence sur les achats en occasion d'aujourd'hui.

oui mais là on ne parle que de la moitié du marché, l'achat par le particulier.

La disparition de ces moteurs n’est pas propre à la 508 mais concerne aussi le 3008