Re: 2018- [Peugeot] 508 II [R82/R83]

Dim 2 Jan 2022 - 19:14

Belle gueule ? Laughing

Dim 2 Jan 2022 - 20:01

C'est quand même une belle auto pour la majorité d'entre nous, il ne faut pas abuser non plus. Laughing

908LM a écrit:C'est pas une sportive,mais plus une GT.
Ce n'est pas le scoop de 2022,et entre nous,rien ne vaut un essai que tu fais ,et souvent, on a des surprises entre ce que l'on a lu et ce que l'on ressent, et puis tout dépend de nos attentes et du budget....

Même le terme de "GT" semble être une usurpation (je n'irais pas jusqu'à parler d'un gros veau mais on s'en rapproche). confused

Dim 2 Jan 2022 - 20:50

GMU a écrit:
J'EN AI MARRE

Spoiler:

Lun 3 Jan 2022 - 7:21

Perso, j'aurais plutôt pensé à cette vieille pub sortie

Spoiler:

Lun 10 Jan 2022 - 17:36

Tiens Auto Motor und Sport oppose la 508 PSE a la VW Arteon shooting brake R

Elle fait bonne figure entre autre avec son prix considéré comme intéressant et son bilan environnemental, mais elle est dominée sur le plan dynamique a cause d'un agrément inferieur au gros moteur de la VW. Eet surtout a cause des transferts de puissance erratiques entre les moteurs électriques et le moteur thermique, en comparaison de la transmission intégrale a pilotage vectoriel du couple de la VW

Je trouve l'essai assez objectif et plutôt bienveillant pour la Peugeot

https://www.auto-motor-und-sport.de/test/peugeot-508-sw-pse-vw-arteon-shooting-brake-r/

Thomas Nombre de messages : 1851 Date d'inscription : 18/05/2019

2000 508 PSE produites

2018- [Peugeot] 508 II [R82/R83] - Page 11 52716210

Voilà c’est tout Sleep

Dommage, mais elle n'est clairement pas là pour faire du volume. J'en ai croisé une hier, donc j'ai de la chance lol

matth21 Nombre de messages : 5812 Date d'inscription : 28/07/2011

C'est pas si mal, rappelons qu'elle n'est livrable que depuis un an et le prix frôle les 70000€, du jamais vu chez Peugeot.

J'avais vu quelque-part que la rentabilité du projet PSE était assurée à partir des 7500 ventes...

Arrêt de la 508 PHEV en attendant le restylage

La 508 PSE définitivement arrêtée après un échec commercial particulièrement cinglant

https://www.largus.fr/actualite-automobile/peugeot-508-2023-les-versions-hybrides-arretees-en-attendant-le-restylage-30024877.html

Et dire qu'on imaginait un moment le label PSE se déployer sur toute la gamme alors que ça n'aura été qu'une étoile filante foireuse Laughing

Et en même temps, elle était particulièrement ratée sur tous les tableaux et ne méritait pas spécialement de fonctionner.

Quand on ne met pas tous les moyens pour y arrivé,et qu'on renie les couleurs mythique,je ne suis pas surpris..
Pourvu que Peugeot réfléchisse!!

GMU Nombre de messages : 13311 Date d'inscription : 04/08/2013

Je dirais surtout que c'est un bon exemple des difficultés pour un généraliste à lancer un label sportif créé ex nihilo, autour d'un produit somme toutes moyen (je n'irais pas jusqu'à dire raté).
D'autant plus idiot que Peugeot avait déjà un label, hélas géré un peu n'importe comment.

Est ce que le trefle vert à quatre feuille s'en sortira mieux..? 2018- [Peugeot] 508 II [R82/R83] - Page 11 536380

GMU a écrit:Je dirais surtout que c'est un bon exemple des difficultés pour un généraliste à lancer un label sportif créé ex nihilo, autour d'un produit somme toutes moyen (je n'irais pas jusqu'à dire raté).
D'autant plus idiot que Peugeot avait déjà un label, hélas géré un peu n'importe comment.

Oui et c'est dire la connerie monumentale qu'a fait Renault en mettant Renault Sport à la corbeille pour laisser un boulevard à Alpine qui vise un public plus mature et plus élitiste. Comme si une Clio RS/Mégane RS ne pouvait pas cohabiter avec une A110 R et un SUV, c'est ridicule.

Alors certes toutes les marques commencent à rayer de la carte les variantes sportives donc la vraie raison est probablement ailleurs mais c'est derrière ces arguments qu'ils se sont rangés alors...

908LM a écrit:Quand on ne met pas tous les moyens pour y arrivé,et qu'on renie les couleurs mythique,je ne suis pas surpris..
Pourvu que Peugeot réfléchisse!!

Je n'étais pas spécialement inquiet puisque Peugeot a toujours su se ranger derrière plusieurs labels pour ses modèles sportifs, que ce soient Rallye, RC, R, GT, GTI, parfois même différents selon les pays (Belgique, Suisse, GB...) ! Pour moi, c'est surtout un mauvais produit au mauvais moment et un emballage qui ne faisait pas spécialement rêver... Sad

GMU Nombre de messages : 13311 Date d'inscription : 04/08/2013

Oui, mais la plupart de ces labels ont sombré dans l'oubli et les ventes n'ont jamais vraiment suivies, c'est plutôt le contraire, cette multiplication de labels a au contraire rendu la situation encore plus floue et illisible. Peugeot n'a jamais eu de stratégie claire sur ce point, on passait du coq à l'âne. Ils avaient une icône, la 205 GTI, et ils n'ont jamais vraiment capitalisé dessus excepté la timide et (trop) tardive tentative 208 GTi.
C'est d'ailleurs intéressant de comparer avec Renault : je ne suis toujours pas d'accord avec toi sur le label RS, mais pour le reste, Renault est bien entré dans l'Histoire avec des déclinaisons qui ont marqué : R5 Turbo, R5 Turbo 2, R5 Alpine, Clio Williams, Clio V6, et la Megane R26-R.
Chez peugeot on dirait que le courage a disparu avec la fin de la 205.

TM6 Nombre de messages : 5030 Date d'inscription : 29/10/2016

GMU a écrit:
Chez peugeot on dirait que le courage a disparu avec la fin de la 205.

Bien d’accord. Il y a comme un complexe de ne plus avoir un produit qui vaille la peine d’être vraiment comparé à la 205GTi.
Avec peut être l’exception de la 405Mi16

La 308 2 GTI est abouti mais c'était une exception..
Mais j'ai vraiment l'impression(enfin c'est pas qu'une impression),un coup on reprend ,un coup non ,bref tu fidélise personne et Renault a bien compris en faisant l'inverse par contre, il faut le reconnaitre..

GMU a écrit:Oui, mais la plupart de ces labels ont sombré dans l'oubli et les ventes n'ont jamais vraiment suivies, c'est plutôt le contraire, cette multiplication de labels a au contraire rendu la situation encore plus floue et illisible. Peugeot n'a jamais eu de stratégie claire sur ce point, on passait du coq à l'âne. Ils avaient une icône, la 205 GTI, et ils n'ont jamais vraiment capitalisé dessus excepté la timide et (trop) tardive tentative 208 GTi.
C'est d'ailleurs intéressant de comparer avec Renault : je ne suis toujours pas d'accord avec toi sur le label RS, mais pour le reste, Renault est bien entré dans l'Histoire avec des déclinaisons qui ont marqué : R5 Turbo, R5 Turbo 2, R5 Alpine, Clio Williams, Clio V6, et la Megane R26-R.
Chez peugeot on dirait que le courage a disparu avec la fin de la 205.

Totalement d'accord concernant Peugeot, d'autant qu'ils n'ont fait que proposer des véhicules aseptisés peu efficaces d'un point de vue sportif et ce n'est pas ce que recherche le public de petites sportives (comportement de GT, lourdes et donc peu dynamiques, manque de puissance...). La palme, c'est la première 308 GTi 200 qui était une daube intersidérale.
Là où Renault en misant sur un compromis + d'efficacité et - de confort s'est offert une belle renommée.

Et en termes de marketing, les dénominations différentes à chaque fois ne leurs ont pas permis de se faire une image solide (ce qu'ils ont fini par comprendre sur le tard), la 206 RC qui est une belle exception par exemple aurait sûrement mieux fonctionné en s'appelant 206 GTi comme en Belgique (au Luxembourg peut-être aussi), en Espagne et en Suisse par exemple, c'est très juste.

908LM a écrit:La 308 2 GTI est abouti mais c'était une exception..
Mais j'ai vraiment l'impression(enfin c'est pas qu'une impression),un coup on reprend ,un coup non ,bref tu fidélise personne et Renault a bien compris en faisant l'inverse par contre, il faut le reconnaitre..

Aboutie oui ! Mais à la ramasse face à la concurrence (même si c'est moins vrai en 270 chevaux)... Pour moi, la seule vraie Peugeot sportive digne de ce nom, qui pouvait mettre à l'amende la concurrence, c'est la 208 GTI BPS. yes

Et c'est sûrement un futur collector !

GMU Nombre de messages : 13311 Date d'inscription : 04/08/2013

Je dirais surtout que Renault a offert quelques modèles totalement délirants ou bien avec des détails "too much" pour couronner la gamme et qui ont davantage contribué à l'image que les versions sportives plus "civilisées".

En Belgique j'ai eu la chance d'en croiser une de PSE... avec les taxes c'est presqu'un miracle, à moins que c'était une flamande... Cool

Sinon je suis toujours fan de cette voiture surtout la berline quelle réussite esthétique.... Hélas apparemment insuffisant pour correctement se vendre.
Si elle n'a pas réussit, alors aucunes françaises n'y arriveront plus jamais... mais bon place à l'électrique pour la prochaine génération (?)

2018- [Peugeot] 508 II [R82/R83] - Page 11 Pj-yen10

Ah oui, elle est superbe. Au Panthéon des plus belles Peugeot, inéluctablement !

Woodman Nombre de messages : 1546 Date d'inscription : 22/04/2016

Connect+ a écrit:

GMU a écrit:Je dirais surtout que c'est un bon exemple des difficultés pour un généraliste à lancer un label sportif créé ex nihilo, autour d'un produit somme toutes moyen (je n'irais pas jusqu'à dire raté).
D'autant plus idiot que Peugeot avait déjà un label, hélas géré un peu n'importe comment.

Oui et c'est dire la connerie monumentale qu'a fait Renault en mettant Renault Sport à la corbeille pour laisser un boulevard à Alpine qui vise un public plus mature et plus élitiste. Comme si une Clio RS/Mégane RS ne pouvait pas cohabiter avec une A110 R et un SUV, c'est ridicule.

Alors certes toutes les marques commencent à rayer de la carte les variantes sportives donc la vraie raison est probablement ailleurs mais c'est derrière ces arguments qu'ils se sont rangés alors...

908LM a écrit:Quand on ne met pas tous les moyens pour y arrivé,et qu'on renie les couleurs mythique,je ne suis pas surpris..
Pourvu que Peugeot réfléchisse!!

Je n'étais pas spécialement inquiet puisque Peugeot a toujours su se ranger derrière plusieurs labels pour ses modèles sportifs, que ce soient Rallye, RC, R, GT, GTI, parfois même différents selon les pays (Belgique, Suisse, GB...) ! Pour moi, c'est surtout un mauvais produit au mauvais moment et un emballage qui ne faisait pas spécialement rêver...

Je ne suis pas d’accord concernant Alpine. Il aurait été beaucoup plus idiot de garder le label RS aux côtés d’Alpine surtout que l’avenir des sportives passe maintenant par l’électrique. On aurait eu des doublons ou de fausses jumelles entre Renault et Alpine.
Une marque doit faire un minimum de volume pour survivre et le modèle actuel ne pouvait pas durer…
Au final, tout le monde sait que Renault et Alpine ont toujours été intimement liées. Les deux marques seront très proches et partageront même certains modèles comme la R5 dont la version Alpine sera le haut de gamme sportif.
Le fait de mettre le badge Alpine Line sur les Renault enfonce le clou à la manière des pack M chez BMW où AMG Line chez Mercedes. Ainsi les deux marques seront bien différentes… mais indissociables.
C’est plutôt malin.

Je peux comprendre, mais je trouve dommage d'intégrer une citadine qui serait directement dérivée de la R5 dans la gamme Alpine par exemple. Pour moi, cela risque de troubler l'image de marque plus haut de gamme (à la différence de l'ancienne, la R5 Alpine était une Renault, pas une Alpine)..
Ceci explique cela. Wink

Mais tout ça commence à être dangereusement HS diablo

LozAnge Nombre de messages : 529 Date d'inscription : 27/04/2009

Woodman a écrit:Le fait de mettre le badge Alpine Line sur les Renault enfonce le clou à la manière dés pack M chez BMW où AMG Line chez Mercedes. Ainsi les deux marques seront bien différentes… mais indissociables.
C’est plutôt malin.

Pour en finir avec le HS, je dirais haut et fort que c'est exactement ce que j'espérais pour Citroën et DS : un modèle commun traité différemment chez l'un et l'autre, le revival de la vraie DS originelle façon A110 chez Alpine. Fin du HS ? Very Happy

TM6 a écrit: Il y a comme un complexe de ne plus avoir un produit qui vaille la peine d’être vraiment comparé à la 205GTi.
Avec peut être l’exception de la 405Mi16.

J'ajouterai la 309 GTI 16 qui avait vraiment marqué le esprits Smile