2021 - [DS Automobiles] DS 4 II [D41]
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Re: 2021 - [DS Automobiles] DS 4 II [D41]
Sam 20 Fév 2021 - 20:17
Je me demande si ce volant à moyeu fixe n'a pas été un frein à l'achat pour pas mal de gens.
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- Loutron
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Re: 2021 - [DS Automobiles] DS 4 II [D41]
Sam 20 Fév 2021 - 20:38
Pourquoi ?
- GMU
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Re: 2021 - [DS Automobiles] DS 4 II [D41]
Sam 20 Fév 2021 - 22:24
Je pense que moyeu fixe est mort et enterre, et pour faire bonne mesure ils ont empoisonnes les fossoyeurs pour que personne ne puis en retrouver les restes.psykokwak a écrit:Si la principale motivation à son abandon fût le coût, DS pourrait le reprendre alors. Il fait toujours son effet malgré les années.
Venturi a écrit:
Nissan Cima qui, en 1988, introduira également...un certain volant à moyeu fixe.
J' ignorais ce detail
Bizarre et perturbant, surtout aupres des personnes ageesLoutron a écrit:Pourquoi ?
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Re: 2021 - [DS Automobiles] DS 4 II [D41]
Sam 20 Fév 2021 - 22:30
Les gens n'aiment pas qu'on chamboule leurs habitudes. Surtout quand ils ont déjà 40 ans de permis derrière eux, ce qui est souvent le cas des acheteurs de voitures neuves, Citroën de surcroit.Loutron a écrit:Pourquoi ?
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Re: 2021 - [DS Automobiles] DS 4 II [D41]
Dim 21 Fév 2021 - 9:23
Connect+ a écrit:Les gens n'aiment pas qu'on chamboule leurs habitudes. Surtout quand ils ont déjà 40 ans de permis derrière eux, ce qui est souvent le cas des acheteurs de voitures neuves, Citroën de surcroit.Loutron a écrit:Pourquoi ?
je l'avais sur ma c4 coupé, j' adorais, je pense que la plupart des critiques venaient de ceux qui ne l'avais jamais essayé, un peu comme avec le i-cockpit.
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Re: 2021 - [DS Automobiles] DS 4 II [D41]
Dim 21 Fév 2021 - 10:26
Exactement !
Je l'avais également sur mes C4 VTS et C4 Picasso , il n'y avait aucun handicap à le manipuler. De plus, les commandes étaient plus facilement accessibles car immobiles. Ainsi je trouvais bien plus pratique l'utilisation du régulateur sur ces modèles que sur la talisman actuellement ( après 10 ans de volant à moyeu fixe , un peu galère la prise en main du système Renault qui éparpille sur le volant et entre les sièges les commandes du régulateur/limiteur ) alors que sur le système Citroën, tout est au même endroit du volant.
D'ailleurs les ventes de la C5 comparées à la Laguna et les ventes du C4 Picasso comparées au Scénic prouvent que ce n'était pas un frein ...
Je l'avais également sur mes C4 VTS et C4 Picasso , il n'y avait aucun handicap à le manipuler. De plus, les commandes étaient plus facilement accessibles car immobiles. Ainsi je trouvais bien plus pratique l'utilisation du régulateur sur ces modèles que sur la talisman actuellement ( après 10 ans de volant à moyeu fixe , un peu galère la prise en main du système Renault qui éparpille sur le volant et entre les sièges les commandes du régulateur/limiteur ) alors que sur le système Citroën, tout est au même endroit du volant.
D'ailleurs les ventes de la C5 comparées à la Laguna et les ventes du C4 Picasso comparées au Scénic prouvent que ce n'était pas un frein ...
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Re: 2021 - [DS Automobiles] DS 4 II [D41]
Dim 21 Fév 2021 - 11:02
Youyou tu as quand même le don de comprendre ce que tu veux comprendre. A aucun moment, je n'ai écrit que le voyant à moyeu fixe était une mauvaise chose ou n'était pas ergonomique. Moi-même, je le trouvais sympa à l'usage.
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Re: 2021 - [DS Automobiles] DS 4 II [D41]
Dim 21 Fév 2021 - 11:07
Connect+ a écrit:Je me demande si ce volant à moyeu fixe n'a pas été un frein à l'achat pour pas mal de gens.
Je dois effectivement mal comprendre
Car j'y comprends que :
- VMF a fait perdre des ventes ....
- ... Car pas pratique
- Connect+
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Re: 2021 - [DS Automobiles] DS 4 II [D41]
Dim 21 Fév 2021 - 11:11
Et j'ai écrit ça où ?youyou56 a écrit:Connect+ a écrit:Je me demande si ce volant à moyeu fixe n'a pas été un frein à l'achat pour pas mal de gens.
Je dois effectivement mal comprendre
Car j'y comprends que :
- VMF a fait perdre des ventes ....
- ... Car pas pratique
- youyou56
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Re: 2021 - [DS Automobiles] DS 4 II [D41]
Dim 21 Fév 2021 - 11:13
Pourquoi aurait il alors été un frein à l'achat s'il était pratique
- Connect+
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Re: 2021 - [DS Automobiles] DS 4 II [D41]
Dim 21 Fév 2021 - 11:21
Voilà, donc je n'ai jamais dit ça, merci de confirmer que tu me prêtes des propos que je n'ai pas tenus.
En outre, mon raisonnement était bien plus simpliste :
En outre, mon raisonnement était bien plus simpliste :
Connect+ a écrit:Les gens n'aiment pas qu'on chamboule leurs habitudes. Surtout quand ils ont déjà 40 ans de permis derrière eux, ce qui est souvent le cas des acheteurs de voitures neuves, Citroën de surcroit.Loutron a écrit:Pourquoi ?
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Re: 2021 - [DS Automobiles] DS 4 II [D41]
Dim 21 Fév 2021 - 11:35
Le bon vieux cliché
Je ne suis pas vraiment certain que les acheteurs de C4 Picasso et C4 (notamment coupé) avaient 40 ans de permis mais bon ... revenons à la ds4
Je ne suis pas vraiment certain que les acheteurs de C4 Picasso et C4 (notamment coupé) avaient 40 ans de permis mais bon ... revenons à la ds4
- Connect+
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Re: 2021 - [DS Automobiles] DS 4 II [D41]
Dim 21 Fév 2021 - 11:43
Ce n'est même pas une question de cliché, c'est factuel : l'acheteur moyen d'une voiture neuve a 56 ans. L'âge moyen des clients de Citroën neuves est de 61 ans.
S'il a passé son permis à 18 ans, le client typique d'une Citroën a déjà d'ores-et-déjà 43 ans de permis derrière lui.
Source : https://www.bfmtv.com/auto/les-acheteurs-de-voitures-neuves-ont-en-moyenne-56-ans-en-france_AN-201804200002.html
S'il a passé son permis à 18 ans, le client typique d'une Citroën a déjà d'ores-et-déjà 43 ans de permis derrière lui.
Source : https://www.bfmtv.com/auto/les-acheteurs-de-voitures-neuves-ont-en-moyenne-56-ans-en-france_AN-201804200002.html
- psykokwak
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Re: 2021 - [DS Automobiles] DS 4 II [D41]
Dim 21 Fév 2021 - 13:04
Connect+ a écrit:Ce n'est même pas une question de cliché, c'est factuel : l'acheteur moyen d'une voiture neuve a 56 ans. L'âge moyen des clients de Citroën neuves est de 61 ans.
S'il a passé son permis à 18 ans, le client typique d'une Citroën a déjà d'ores-et-déjà 43 ans de permis derrière lui.
Source : https://www.bfmtv.com/auto/les-acheteurs-de-voitures-neuves-ont-en-moyenne-56-ans-en-france_AN-201804200002.html
Si l'on se base sur cette étude, la clientèle de toutes les marques a donc presque 40 ans de permis et approche de la retraite. Et ce n'est pas parce qu'on est vieux, qu'on aime les vieilles choses, et inversement. La jeune clientèle VW est hyper-conservatrice ; celle vieillissante de Citroën, pas gênée de rouler dans des véhicules aussi audacieux que les Picasso et le C4 Cactus. Les seniors que je connais, apprécient le volant à moyeu fixe. Il n'y a pas d'âge mais un état d'esprit.
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- Connect+
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Re: 2021 - [DS Automobiles] DS 4 II [D41]
Dim 21 Fév 2021 - 13:10
Je partage volontiers ce constat, encore une fois, je n'ai jamais dit le contraire.
- Loutron
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Re: 2021 - [DS Automobiles] DS 4 II [D41]
Dim 21 Fév 2021 - 14:25
DiO' (o\\\ ! /o) 'QuE a écrit:Connect+ a écrit:Les gens n'aiment pas qu'on chamboule leurs habitudes. Surtout quand ils ont déjà 40 ans de permis derrière eux, ce qui est souvent le cas des acheteurs de voitures neuves, Citroën de surcroit.Loutron a écrit:Pourquoi ?
je l'avais sur ma c4 coupé, j' adorais, je pense que la plupart des critiques venaient de ceux qui ne l'avais jamais essayé, un peu comme avec le i-cockpit.
Étonnant en effet, parce que je ne vois pas ce que ça change niveau manipulation etc. Tous ceux qui l’ont essayé ne m’en ont dit que du bien !
Par contre quand Tesla coupe la moitié du volant c’est génial
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Re: 2021 - [DS Automobiles] DS 4 II [D41]
Dim 21 Fév 2021 - 17:13
DS4 ??
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Re: 2021 - [DS Automobiles] DS 4 II [D41]
Dim 21 Fév 2021 - 21:56
Sinon on parle DS4 ici ou technologie Citroën qui ne sont plus d’actualités ?
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Re: 2021 - [DS Automobiles] DS 4 II [D41]
Dim 21 Fév 2021 - 22:23
On peut allier les deux si on regarde les commodos ou les pédales
- Redstone
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Re: 2021 - [DS Automobiles] DS 4 II [D41]
Dim 21 Fév 2021 - 23:24
En complément de ce qui a été dit sur le volant a moyeu fixe, voila mes souvenirs sur les raisons de son abandon:
- Plus couteux qu'un volant classique . Et pas conforme a la nouvelle politique modulaire car il ne pouvait pas partager son armature et les modules de commande au volant avec les autres marques.
- Problème d'ergonomie: pour permettre au plus grosses mains de passer les doigts entre la jante et le moyeu, les boutons de commandes sur moyeu étaient trop éloignés pour les plus petites mains (pas mal de retour insatisfaction, de femmes en particulier)
- certains stylistes se plaignaient que cette technique ne permettait pas sréativité sur le design du volant
- L'avantage en sécurité passive était réel, car sur un volant classique l'airbag est rond pour avoir la même forme quelque soit la position. Avec le moyeu fixe on pouvait avoir une forme trapézoïdale permettant de mieux couvrir les épaules et la tête. Mais cet argument est très délicat a utiliser commercialement
Au final c'est la première raison qui a été décisive... Et qui montre une fois de plus le manque de persévérance ou de conviction du groupe PSA dans ses décisions
- Plus couteux qu'un volant classique . Et pas conforme a la nouvelle politique modulaire car il ne pouvait pas partager son armature et les modules de commande au volant avec les autres marques.
- Problème d'ergonomie: pour permettre au plus grosses mains de passer les doigts entre la jante et le moyeu, les boutons de commandes sur moyeu étaient trop éloignés pour les plus petites mains (pas mal de retour insatisfaction, de femmes en particulier)
- certains stylistes se plaignaient que cette technique ne permettait pas sréativité sur le design du volant
- L'avantage en sécurité passive était réel, car sur un volant classique l'airbag est rond pour avoir la même forme quelque soit la position. Avec le moyeu fixe on pouvait avoir une forme trapézoïdale permettant de mieux couvrir les épaules et la tête. Mais cet argument est très délicat a utiliser commercialement
Au final c'est la première raison qui a été décisive... Et qui montre une fois de plus le manque de persévérance ou de conviction du groupe PSA dans ses décisions
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Re: 2021 - [DS Automobiles] DS 4 II [D41]
Dim 21 Fév 2021 - 23:54
En complement de ce qui a ete dit, tu re-dis la meme chose que moi, tu me piques meme ma conclusion, je dois demander des droits d' auteurs, c' est pas possible
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Re: 2021 - [DS Automobiles] DS 4 II [D41]
Lun 22 Fév 2021 - 8:46
Bonjour à tous
Globalement je suis séduit par la DS 4 sauf qu'il y a un inconvénient de taille : la pauvreté du combiné d'instruments face au conducteur, il aurait été préférable d'avoir un combiné d'instruments semblable à celui du 3008 avec compteur kilométrique et compte tours.
J'ai du mal à comprendre les concepteurs du TDB de DS.
J'rai la voir en concession pour me faire une idée mais dommage pour ce combiné d'instruments !
Globalement je suis séduit par la DS 4 sauf qu'il y a un inconvénient de taille : la pauvreté du combiné d'instruments face au conducteur, il aurait été préférable d'avoir un combiné d'instruments semblable à celui du 3008 avec compteur kilométrique et compte tours.
J'ai du mal à comprendre les concepteurs du TDB de DS.
J'rai la voir en concession pour me faire une idée mais dommage pour ce combiné d'instruments !
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Re: 2021 - [DS Automobiles] DS 4 II [D41]
Lun 22 Fév 2021 - 8:59
Quel est l'intérêt d'avoir un compte-tour sur un véhicule équipé exclusivement de boites automatiques ?
Je trouve au contraire que c'est totalement inutile de développer de grands compteurs numériques si c'est pour afficher une présentation classique avec un tachymètre à aiguilles et un gros compte-tour.
Au moins, DS est allé au bout de la démarche en proposant quelque chose de différent.
Je trouve au contraire que c'est totalement inutile de développer de grands compteurs numériques si c'est pour afficher une présentation classique avec un tachymètre à aiguilles et un gros compte-tour.
Au moins, DS est allé au bout de la démarche en proposant quelque chose de différent.
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- 'moR
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Re: 2021 - [DS Automobiles] DS 4 II [D41]
Lun 22 Fév 2021 - 9:10
Je la trouve jolie à voir IRL
- Redstone
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Re: 2021 - [DS Automobiles] DS 4 II [D41]
Lun 22 Fév 2021 - 9:17
GMU a écrit:En complement de ce qui a ete dit, tu re-dis la meme chose que moi, tu me piques meme ma conclusion, je dois demander des droits d' auteurs, c' est pas possible
J'ai bien précisé : mes souvenirs
Car il se trouve que j'ai travaillé sur ces objets, et j'ai encore l'outrecuidance de revendiquer le copyright sur ma propre vie
Si nos souvenirs se recoupent (cette affaire date quand même de près de 10 ans) cela devrait plutot les crédibiliser
Enfin c'est du hors sujet, donc on peut supprimer si ça dérange
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