2021 - [DS Automobiles] DS 4 II [D41]

On peut citer
La condamnation centralisée sur les R14TS, 18 GTS, R20TS, R30 TS
Les Vitres électriques avant sur la Renault 16 TS en 1970

Renault était surtout connu pour avoir été les premiers au monde à commercialiser une condamnation centralisée par télécommande (sur les Fuego/R18). 

Pour les ve et la condamnation centralisée, c'est encore les constructeurs US à les avoir introduit fin 40, début 50...mais Facel Vega les proposa également dès le milieu des années 50 !
Renault démocratisera tous ces équipements, en effet.

Les États-Unis c’est un cas à part, Piaf n’était pas morte qu’il roulaient déjà tous en boîte auto... tandis que chez nous la première n’était pas synchronisée !

KLEEV a écrit:
Oui, et la C5 à été la première a inaugurer l'Afil, la 307 le capteur de pluie et l'allumage des phares, etc...

Non. La Nissan Cima a ete la premiere sur l' AFIL en 2001. Pour le reste Venturi a 100%-raison. Allumage auto sur Cadillac en 55, capteur de pluie (en forme de fleur) sur la SM.

KLEEV a écrit:
Les allemands n'ont pas le monopole de la première fois, mais merci de nous rappeler LE détail présent dans un kit !

T' es grave toi. Tu as quel age? On s' en fout que ce soient ou non des allemands qui ont ete les premiers. J' ai meme pas evoque la nationalite. Ce serait pas plutot toi qui ferait un complexe d' inferiorite pour te sentir toujours oblige de marteler la nationalite si par malheur la marque est allemande? Grandit un peu.
Plusieurs personnes ont affirme ici que ce materiau etait utilise pour la premiere fois dans le segment sur cette voiture. Je me permet de corriger. C' est purement factuel. Vaut mieux mentir ou ne rien dire pour faire Plaisir a d' eventuels fanboys dont toi et youyou semblent faire partie?

L'essuyage automatique sur la 406, c'était la première fois que Bosch donnait l' exclusivité d'un nouvel équipement a un constructeur non allemand. Cela avait fait l'objet d'une intense négociation et c'était un remerciement de Bosch pour le soutien de PSA pour développer les injecteurs common rail

Je me souviens que le patron de Bosch France était venu a velizy, et lors de son speech, il avait plaisanté en disant "nous sommes heureux d'avoir démontré que Bosch peut développer un nouvel équipement avec un constructeur qui habite a plus de 50 km de Stuttgart"

l'exclusivité durait 6 mois avant que mercedes propose aussi cet équipement

GMU a écrit:

KLEEV a écrit:
Oui, et la C5 à été la première a inaugurer l'Afil, la 307 le capteur de pluie et l'allumage des phares, etc...

Non. La Nissan Cima a ete la premiere sur l' AFIL en 2001. Pour le reste Venturi a 100%-raison. Allumage auto sur Cadillac en 55, capteur de pluie (en forme de fleur) sur la SM.

KLEEV a écrit:
Les allemands n'ont pas le monopole de la première fois, mais merci de nous rappeler LE détail présent dans un kit !

T' es grave toi. Tu as quel age? On s' en fout que ce soient ou non des allemands qui ont ete les premiers. J' ai meme pas evoque la nationalite. Ce serait pas plutot toi qui ferait un complexe d' inferiorite pour te sentir toujours oblige de marteler la nationalite si par malheur la marque est allemande? Grandit un peu.
Plusieurs personnes ont affirme ici que ce materiau etait utilise pour la premiere fois dans le segment sur cette voiture. Je me permet de corriger. C' est purement factuel. Vaut mieux mentir ou ne rien dire pour faire Plaisir a d' eventuels fanboys dont toi et youyou semblent faire partie?

Tu es vraiment LOURD !!

En parlant de ça, une idée du poids de DS4 ?
Pour revenir au cœur du sujet, AutoMoto se montre original et compare la DS4 à l’A3
Pas mal pour se faire une première idée de la voiture en condition réelle

https://youtu.be/QD4jxaS79Cw

KLEEV a écrit:

GMU a écrit:
Accessoirement, dire que l' application du materiau est une premiere dans le segment...C' est faux. La Serie 1 y a droit depuis 2019 sur son pack M.

Oui, et la C5 à été la première a inaugurer l'Afil

non seulement PSA n'a pas été le premier mais ce n'est pas sur la C5 que le système a été introduit
Système bancal qui a vite dégagé au profit d'une caméra normale.

KLEEV a écrit:
Tu es vraiment LOURD !!

Oui, au niveau du poids de mes arguments compare aux tiens.
Apres c' est vrai que je prend un peu de poids a cause du confinement et du teletravail.

GMU a écrit:

KLEEV a écrit:
Tu es vraiment LOURD !!

Oui, au niveau du poids de mes arguments compare aux tiens.  
Apres c' est vrai que je prend un peu de poids a cause du confinement et du teletravail.

Je n'ai pas envie de jouer à la plus grosse avec toi et pourrir le topic. Tout débat est totalement stérile avec toi puisque tu as toujours raison.
Tu es plus calife que le calife. (On s'est compris !  )

Zoom-Zoom a écrit:

KLEEV a écrit:

GMU a écrit:
Accessoirement, dire que l' application du materiau est une premiere dans le segment...C' est faux. La Serie 1 y a droit depuis 2019 sur son pack M.

Oui, et la C5 à été la première a inaugurer l'Afil

  non seulement PSA n'a pas été le premier mais ce n'est pas sur la C5 que le système a été introduit
Système bancal qui a vite dégagé au profit d'une caméra normale.

Oui, excuse moi. C'est la C4 qui en a bénéficié en premier. Ma petite cinquantaine fait que ma mémoire commence à me jouer des tours .
Veux tu que j'ajoute le mot, "démocratiser en grande série" pour compléter ?

Démocratiser je ne sais pas si c'est le terme qui convient. A la même époque Citroen avait introduit le Start-Stop sur la C3, mais juste sur la finition Exclusive. Je ne me souviens plus de la façon dont l'AFIL était standardisé ou optionnel sur la C4 mais je suppose que c'était plutôt réservé au haut-de-gamme (ce qui est logique mais du coup pas spécialement "démocratisé" au sens où on l'entend).
Enfin bon Citroen essayait à l'époque mais il n'y avait pas beaucoup de suivi ou de persévérance.

AFIL à base d'infrarouge --> vite dégagé
Start-stop --> mis en sommeil
Volant à moyeu fixe --> un petit tour et puis s'en va

Bah, démocratisé (cela dépend du degré d'interprétation de ce mot) un petit peu quand même, car Citroen a reçu le prix de l'innovation à Genève pour ce système.

Quant aux autres technologies qui ne perdurent pas, oui, c'est une habitude des constructeurs. Certains, plus que d'autres...

Zoom-Zoom a écrit:Démocratiser je ne sais pas si c'est le terme qui convient. A la même époque Citroen avait introduit le Start-Stop sur la C3, mais juste sur la finition Exclusive. Je ne me souviens plus de la façon dont l'AFIL était standardisé ou optionnel sur la C4 mais je suppose que c'était plutôt réservé au haut-de-gamme (ce qui est logique mais du coup pas spécialement "démocratisé" au sens où on l'entend).
Enfin bon Citroen essayait à l'époque mais il n'y avait pas beaucoup de suivi ou de persévérance.

AFIL à base d'infrarouge --> vite dégagé
Start-stop --> mis en sommeil
Volant à moyeu fixe --> un petit tour et puis s'en va

L' AFIL etait optionnel sur les premieres generations "C"(excepte la C6), puis est devenu standard sur Exclusive dans le secondes generations.
Quand au Start-stop c' est un peu plus complique que cela, selon le systeme considere, mais Kleev risque de encore hurler.

Et au pire on s'en fout. On peut revenir à la DS 4 s'il vous plaît ? Si vous voulez continuer de jouer à qui à la plus grosse, faites le en MP et arrêtez de saouler tout le monde.

Apres le moyeu fixe, l' idee c' etait de pouvoir ajouter facilement des commandes autour du volant, tout en apportant un element design cense evoquer les grandes Citroens avec volant monobranche. Les commandes au volant etait une tendance qui commencait tout juste et qui etait assez couteuse.
Le probleme, c' est que:
1)les technologies evoluant rapidement, le moyeu fixe est devenu plus cher que des volants a commandes integrees
2)niveau ergonomie, la solution etait peu convaincante
3)cela perturbait les clients
On ne va pas mentir, c' est surtout le point 1) qui a joue

matth21 a écrit:Et au pire on s'en fout. On peut revenir à la DS 4 s'il vous plaît ? Si vous voulez continuer de jouer à qui à la plus grosse, faites le en MP et arrêtez de saouler tout le monde.

A la base je parlais de la DS4 quand tout a commence je le rappelle, c' est pas moi qui ait fait deriver le sujet.

Thomas a écrit:En parlant de ça, une idée du poids de DS4 ?
Pour revenir au cœur du sujet, AutoMoto se montre original et compare la DS4 à l’A3
Pas mal pour se faire une première idée de la voiture en condition réelle

https://youtu.be/QD4jxaS79Cw

Pour le coup je trouve la DS 4 bien plus jolie et raffinée que l'A3

Apres, il faudrait deja que la nouvelle A3 fasse raffinee tout court.

GMU a écrit:Apres le moyeu fixe, l' idee c' etait de pouvoir ajouter facilement des commandes autour du volant, tout en apportant un element design cense evoquer les grandes Citroens avec volant monobranche. Les commandes au volant etait une tendance qui commencait tout juste et qui etait assez couteuse.

Euh ouais en fait la raison principale invoquée c'était que cela permettait de garder l'airbag en position fixe.

Volant normal --> on ne sait pas la position du volant lors de l'impact --> l'airbag n'a pas de haut ou de bas, de gauche et de droite

Moyeu fixe --> on sait comment l'airbag sera déployé puisqu'il ne "tourne" pas --> forme optimisée

Après l'impact réel sur la sécurité est sans doute assez marginal et c'est très compliqué d'en faire un argument commercial convaincant

L' airbag c' etait la com' , je parlais des raisons internes, mais tu as raison

Et si jamais l’airbag ne se déployait pas, tu avais les chevrons imprimés à l’endroit sur le front

Oui, clair que PSA avait mis les moyens qu' il fallait pour une pub efficace.

GMU a écrit:1)les technologies evoluant rapidement, le moyeu fixe est devenu plus cher que des volants a commandes integrees

Il n'a, à mon sens, jamais été égalé. Pour y avoir goûté, j'ai toujours du mal à reprendre les volants où tout tourne. Si la principale motivation à son abandon fût le coût, DS pourrait le reprendre alors. Il fait toujours son effet malgré les années.

GMU a écrit:
Non. La Nissan Cima a ete la premiere sur l' AFIL en 2001.

Nissan Cima qui, en 1988, introduira également...un certain volant à moyeu fixe.



Cette première génération introduira plein d'autres innovations/gadgets totalement wtf.
Ahhh la "bubble economy"...

Bon reste que j'aurais bien voulu que Citroën, voir DS, garde ce volant à moyeu fixe. Il y avait une certaine logique sécuritaire, contrairement à la "calculatrice fixe" de chez Nissan.