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[Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

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default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Mer 20 Jan 2021 - 23:12
Sans rapport direct, mais entre une gamme moyenne et des rémunérations qui ne suivent pas, ça commence à tousser chez les agents/concessionnaires de la marque:

https://pro.largus.fr/actualites/citroen-le-coup-de-gueule-du-groupement-des-agents-10520402.html

Et je ne pense pas que la perspective de se retrouver en cheville avec Fiat les rassurent...
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default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Jeu 21 Jan 2021 - 12:40
Cdc a écrit:Et je ne pense pas que la perspective de se retrouver en cheville avec Fiat les rassurent...

Les concessionnaires Fiat doivent se dire la même chose avec Citroën. La gamme 500 est un cran en dessus des Citroën actuelles.
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default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Jeu 21 Jan 2021 - 15:44
Synergies ca ne veut pas dire que l'une des marques impose a l'autre. C'est simplement ce qu'on décide de faire en commun pour économiser de l'argent, des ressources et du temps. Dans ma boite ils adorent le balancer a tout va, c'en est devenu un buzzword. Mais chacun reste maitre de ses programmes. Et puis ca n'aurait aucun sens industriel pour un groupe de laisser l'une de ses marques en museler une autre, ca serait se tirer dans les pattes...

Non, moi je vois plutot ca comme une discussion pour essayer au maximum de mettre en commun, avec Olivier qui arbitre les choix. Et ca m'étonnerait aussi qu'il arbitre purement en la faveur de sa propre marque, il a quand meme des comptes a rendre a Tavares. Mais bon c'est vrai que ca sonne plus "boring" qu'une théorie du complot Laughing

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Jeu 21 Jan 2021 - 16:09
Kiddson a écrit:Synergies ca ne veut pas dire que l'une des marques impose a l'autre. C'est simplement ce qu'on décide de faire en commun pour économiser de l'argent, des ressources et du temps. Dans ma boite ils adorent le balancer a tout va, c'en est devenu un buzzword. Mais chacun reste maitre de ses programmes. Et puis ca n'aurait aucun sens industriel pour un groupe de laisser l'une de ses marques en museler une autre, ca serait se tirer dans les pattes...

Non, moi je vois plutot ca comme une discussion pour essayer au maximum de mettre en commun, avec Olivier qui arbitre les choix. Et ca m'étonnerait aussi qu'il arbitre purement en la faveur de sa propre marque, il a quand meme des comptes a rendre a Tavares. Mais bon c'est vrai que ca sonne plus "boring" qu'une théorie du complot Laughing

"Mais bon c'est vrai que ca sonne plus "boring" qu'une théorie du complot" .... J'ADORE Smile

Hormis cela, je suis plutôt emballé par le projet STELLANTIS avec une certaine impatience de voir les futurs produits en général.

Concernant plus particulièrement Citroën, je ne suis pas très inquiet pour leur avenir surtout quand je vois, sur ce forum, l'emballement général des sujets Citroën (et DS) et leur capacité à se faire clôturer régulièrement par les modérateurs (que je remercie à l'occasion pour leur excellent travail). Un tel intérêt pour des mordus d'automobiles ne peut être que bon présage Smile

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Ven 22 Jan 2021 - 23:18
Je ne sais pas quel est le niveau de crédibilité de l’Argus, mais ils continuent d’affirmer que la cible de Citroën, c’est bien Dacia:

https://www.largus.fr/actualite-automobile/future-citroen-c3-la-version-low-cost-surprise-au-bresil-10523412.html

On apprend aussi que C.Tavares aurait souhaité que la version européenne de la nouvelle C3 soit sur la même base que la version indienne. Heureusement, il semble avoir renoncé; mais cela montre bien comment il considère la marque.
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default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Sam 23 Jan 2021 - 8:33
Ou comment il compte la repositionné...
Citroén n'a plus son lustre depuis bien longtemps,alors concurrencé Dacia n'a rien de déshonorant au contraire surtout si cela permet d'accroitre les ventes de la marque...
il faut étre réaliste,le HDG et Citroèn c'est fini depuis bien longtemps et puis si cela permet d'avoir des Citroèn plus "fun" a l'image de Dacia,je dis oui...
(Oui je sais je vais avoir plein de copain...pas grave.. Very Happy Very Happy )

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Sam 23 Jan 2021 - 8:56
Sérieusement
Vous pensez qu’un groupe comme Stellantis avec autant de marques qui sont concentrés sur un partie du monde (il ne faut pas oublier que Stellantis ne vend pas grand chose en Russie et en Asie) ne va pas proposés des marques low-cost.
Même si il ne voudra jamais l’avouer.
La séparation de la catégorie généraliste en 2 en inventant la catégorie généraliste + (ou semi premium) ce n’est que de la com pour ne pas avouer que Fiat et Citroën sont descendu dans la catégorie Entry.
Et puis sérieusement Peugeot semi premium, il n’y a qu’en France que cela peut éventuellement passer (grâce à des produits qui plaisent et qui sont attirants), mais ailleurs qu’en France l’image de Peugeot reste bien ancrée dans le segment généraliste classique.
Et ce n’est pas avec les méthodes cost Killer de Tavares, et les modèles développés totalement sous l’air Tavares (qui ne sont pas encore sortis) que les choses vont aller dans le bon sens niveau qualité et matériaux.

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Sam 23 Jan 2021 - 9:35
Ce débat est un peu absurde. Avec l'électrification des gammes en Europe, les prix moyens des voitures ne vont faire qu'augmenter dans les prochaines années, et je crois que les acheteurs seront bien contents d'avoir des véhicules à un prix raisonnable.

Et j'espère que ça ne vous a pas échappé qu'il y a d'autres continents que l'Europe sur lesquels l'accès à l'automobile passe obligatoirement par des véhicules à bas prix. D'ailleurs il parait même que les Dacia y sont vendues sous le blason Renault, ce qui fait donc de Renault une marque low-cost selon vous ?

Bon sinon, ça fait 7 ans que Tavares est chez PSA, donc les premiers modèles de l'ère Tavares sont sortis...

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Sam 23 Jan 2021 - 9:38
Cdc a écrit:Je ne sais pas quel est le niveau de crédibilité de l’Argus

La réponse est dans l'article, puisqu'ils ne sont même pas capables de sortir le bon code projet. confused
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Sam 23 Jan 2021 - 10:08
alpha a écrit:Ce débat est un peu absurde. Avec l'électrification des gammes en Europe, les prix moyens des voitures ne vont faire qu'augmenter dans les prochaines années, et je crois que les acheteurs seront bien contents d'avoir des véhicules à un prix raisonnable.

Et j'espère que ça ne vous a pas échappé qu'il y a d'autres continents que l'Europe sur lesquels l'accès à l'automobile passe obligatoirement par des véhicules à bas prix. D'ailleurs il parait même que les Dacia y sont vendues sous le blason Renault, ce qui fait donc de Renault une marque low-cost selon vous ?

Bon sinon, ça fait 7 ans que Tavares est chez PSA, donc les premiers modèles de l'ère Tavares sont sortis...

Ça fait peut-être 7 ans
Mais toute sa méthode n’avait pas été appliquée avant.
Chez Peugeot c’est la 308 III qui va inaugurer tout cela...
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default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Sam 23 Jan 2021 - 10:50
908LM a écrit:Ou comment il compte la repositionné...
Citroén n'a plus son lustre depuis bien longtemps,alors concurrencé Dacia n'a rien de déshonorant au contraire surtout si cela permet d'accroitre les ventes de la marque...
il faut étre réaliste,le HDG et Citroèn c'est fini depuis bien longtemps et puis si cela permet d'avoir des Citroèn plus "fun" a l'image de Dacia,je dis oui...
(Oui je sais je vais avoir plein de copain...pas grave.. Very Happy Very Happy )
Les Dacia plus fun que les Citroën actuelles ? T'abuses un petit peu là. Surprised
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default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Sam 23 Jan 2021 - 11:11
Regarde les ventes...
Moins chère,plus sympa a regardé,fiable,on sait a quel segment tel ou tel modèle appartient, une communauté ultra active,les clients cherchent quoi de plus?
Dacia a tout compris..
Je te rappel qu'on se demande encore a quel segment appartient la C4,il y a un souci non?
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default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Sam 23 Jan 2021 - 11:15
Je suis d’accord avec toi Alain mais je ne trouve quand même pas que les Dacia soient des voitures « fun ».
Après c’est vrai que la marque est vraiment prometteuse et les clients ont l’air très attachés Smile
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Cdc

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default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Sam 23 Jan 2021 - 11:39
Depuis son arrivé chez PSA, C.Tavares a tout fait pour ruiner l'image de la marque en limitant la gamme et proposant systématiquement des produits moins qualitatifs que la concurrence (à ce titre, la nomination de L.Jackson chez Peugeot semble montrer qu'elle a justement très bien appliqué les consignes...). Si Citroën avait bénéficié des mêmes investissements que Peugeot, je suis sur que la marque aurait pu faire quelque chose de bien, avec un positionnement confort/cool valorisant. Je veux bien entendre que PSA n'avait pas les moyens de soutenir à la fois Peugeot ET Citroën, mais dans ce cas, il ne fallait pas acheter Opel ou lancer une nouvelle marque (avec le succès tout relatif que l'on connait). Ça ne choque peut-être pas grand monde, mais on parle quand même d'une marque française historique, qui a à son actif quelques modèles mythiques et un palmarès sportif non négligeables... Moi en tout, j'appelle ça un gâchis.

Au delà, j'ai du mal à croire que le low-cost soit l'eldorado tant espéré. Le marché ne me semble pas "extensible". Dacia monte d'ailleurs progressivement en gamme (à la fois sur les prestations et le nombre de modèles proposés) pour aller chercher de nouveau client, et je n'ai pas l'impression que les autres grands groupes se précipitent (VW, Toyota,...). Enfin, il me semble bien que les vendeurs Renault se plaignaient du peu de marge qu'ils faisaient sur les Dacia, mais pouvaient encore "compenser" par les ventes Renault. Si Citroën ne vend plus que du Low-Cost, je ne prédits pas un avenir très reluisant au réseau (voir déjà l'article de l'argus sur ce sujet). Donc, encore une fois, pour moi, c'est clairement un stratégie très court termiste, qui vise à dégager des profits très rapidement, mais en sacrifiant la marque sur le long terme (mais CT s'en f... puisqu'il n'a aucune affection pour la marque aux chevrons).

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default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Sam 23 Jan 2021 - 11:47
Je rappelle quand même que les concessionnaires Citroën vendent des C5 Aircross à + de 30K€, et depuis peu des C4 en coeur de marché à 20-35K€. Et sans doute bientôt des berlines à 35-45K€.

C'est donc ça le low-cost ?

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default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Sam 23 Jan 2021 - 12:00
Quand tes ventes baissent(si je dis pas de bétises)et que la concurrence augmente ses ventes il n'est pas interdit de copié pour survivre et vivre que de mourir avec des idées plus trop adapté car personne ne comprend ce que tu fais(voiture a cheval sur tous les segments et au final nul part..)..
Et puis quand tu as eu la 2cv,la Visa et la Saxo,et qu'en parallèle tu vendais des CX ou des XM,ça gène qui ???

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default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Sam 23 Jan 2021 - 12:08
Cdc a écrit:Je ne sais pas quel est le niveau de crédibilité de l’Argus, mais ils continuent d’affirmer que la cible de Citroën, c’est bien Dacia:

Une fois que Dacia est positionné face à Citroen, oui, les marques sont directement concurrentes.

https://www.caradisiac.com/dacia-va-aller-concurrencer-citroen-186528.htm
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Cdc

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default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Sam 23 Jan 2021 - 12:39
908LM a écrit:Quand tes ventes baissent(si je dis pas de bétises)et que la concurrence augmente ses ventes il n'est pas interdit de copié pour survivre et vivre que de mourir avec des idées plus trop adapté car personne ne comprend ce que tu fais(voiture a cheval sur tous les segments et au final nul part..)..
Et puis quand tu as eu la 2cv,la Visa et la Saxo,et qu'en parallèle tu vendais des CX ou des XM,ça gène qui ???

Je ne peux qu'être en phase, donc j'attends une nouvelle CX ou Xm... Wink

Idem sur les positionnements tordus. C'est sympa d'avoir un ou deux crossovers pour aller chercher quelques ventes supplémentaires, mais il faut d'abord être solide sur les segments forts avant. D'où mon incompréhension par exemple de lancer une C5 III "décalée" là où un SUV 7 places aurait surement été plus utile (et aurait permis de capter la clientèle du C4 Picasso actuelle). La stratégie PSA me laisse dubitatif...

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default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Sam 23 Jan 2021 - 12:48
908LM a écrit:Regarde les ventes...
Moins chère,plus sympa a regardé,fiable,on sait a quel segment tel ou tel modèle appartient, une communauté ultra active,les clients cherchent quoi de plus?
Dacia a tout compris..
Je te rappel qu'on se demande encore a quel segment appartient la C4,il y a un souci non?
Totalement d'accord avec ton constat, mais je n'irais pas jusqu'à dire qu'elles sont plus fun que les Citroën. On peut leur faire une pléthore de reproches, mais elles sont quand même assez fun. yes

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default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Sam 23 Jan 2021 - 14:10
J' aime bien, je passe pour un modere compare a certains Laughing
Bon je n' irais pas jusqu' a dire que Citroen deviendra low-cost, mais il est clair que le positionnement depuis la prise de controle par Tavares va vers le bas.
Et le choix de Cobee, un "specialiste" de la descente en gamme me parait tout sauf anodin.
C' est juste dommage que tous ses projets persos (Micra B02C, toutes les Datsun modernes) se soient reveles etredes echecs commerciaux. confused
Mais bon la il est probablement bien plus et mieux entoure.
davie67
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default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Mar 26 Jan 2021 - 12:45
Je viens de tomber sur cette vidéo avec les présentateurs Top Gear France faisant une pub pour Citroën Laughing

https://www.cbnews.fr/marques/image-betc-signe-nouvelle-campagne-citroen-58010
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default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Mar 26 Jan 2021 - 13:28
Le positionnement de Citroën pourrait être comparable à celui de Skoda chez VW et pourtant Skoda est il considéré comme low cost?
Avec les dernières Dacia Sandero et le dernier concept suv Dacia, on devine une légère montée des prix ...
Avec ces éléments il y en a encore qui pensent que Citroën va tomber dans le low cost ... 😳
Quelqu'un pourrait il me dire la date de création de ce topic afin de le comparer aux sorties Citroën (qui ont toujours des prix de vente supérieur aux modèles qu'ils remplacent 😅) : C4 Picasso , Space tourer et Jimmy, berlingo III, C4 III et bientôt C5/6 ..afin de savoir depuis quand Citroën est low cosy?
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default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Mar 26 Jan 2021 - 13:51
youyou56 a écrit:Le positionnement de Citroën pourrait être comparable à celui de Skoda chez VW et pourtant Skoda est il considéré comme low cost?
Avec ces éléments il y en a encore qui pensent que Citroën va tomber dans le low cost ... 😳
Quelqu'un pourrait il me dire la date de création de ce topic afin de le comparer aux sorties Citroën (qui ont toujours des prix de vente supérieur aux modèles qu'ils remplacent 😅) : C4 Picasso , Space tourer et Jimmy, berlingo III, C4 III et bientôt C5/6 ..afin de savoir depuis quand Citroën est low cosy?

Pour positionner Citroen, la comparaison avec Skoda et/ou dacia n'est pas forcément raison.
Il semble cohérent de dire que pour une partie de sa gamme Citroen développe des véhicule dont le niveau technologique et le prix de revient les rendent compatibles avec le marché indien... même si ce n'est pas le low cost du marché indien. Ca fait quand même un positionnement moins haut de gamme que beaucoup de véhicules concurrents qui s'inscriraient plutôt dans la course au toujours plus.
Reste à savoir quelle quantité d'éléments de design et de confort en plus sera proposée pour la version Europe.
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default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Mar 26 Jan 2021 - 14:52
davie67 a écrit:Je viens de tomber sur cette vidéo avec les présentateurs Top Gear France faisant une pub pour Citroën Laughing

https://www.cbnews.fr/marques/image-betc-signe-nouvelle-campagne-citroen-58010
Les types de POA ne pouvaient pas ? [Discussion] Citroën, quel est son avenir ? - Page 5 536380

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default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Mar 26 Jan 2021 - 15:51
Faut croire que Citroen n' avait plus assez de croissants et de cafes Laughing

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