2018 - [DS Automobiles] DS 7 Crossback (X74)

Connect+ a écrit:

TM6 a écrit:
Mais la comparaison est intéressante : l'image que cherche à se donner  DS est donc l'image d'une aisance raisonnée, et non extravagante, dont les plaisirs auront trait à l'art plutôt qu'au m'as tu vu. Probablement parce que DS, une fois sa crédibilité acquise visera la clientèle "prémium exécutive" des firmes allemandes et non la clientèle héritier/footballer/banquier russe (je verrais plutôt Maserati sur ces coups là...).

Ah.  

On dirait que la voiture est droguée sur cette photos. Yeux rougis, regard méchant

GMU a écrit:Paris n'est pas une incarnation du luxe. Oui il y a cet aspect, mais il est loin d'être exclusif. Paris est multi-facettes.

Multi-facettes pour les Français, mais pour les étrangers (hors UE, quoique), luxe et art de vivre riment avec Paris (même si la réalité est autre quand ils viennent). C'est donc assez logique que DS cherche à associer Paris à son image. Surtout que la marque ne retient que l'aspect romantique, noble et lumineux de la capitale. Visuellement, l'image du luxe est bien présente. Mais je te rejoins sur le fait que Paris siérait plus à Citroën qui aurait, quant à elle, privilégié Montmartre, Beaubourg, le Marais et Saint Germain.

N'empêche que dans les films, quand ils représentent Paris, on a plus souvent droit au mec qui va chercher une baguette à la boulangerie sous un air d'accordéon dans une rue avec l'inévitable deudeuche et la Tour Eiffel au fond, que des évocations du glamour de la fashion week.

TM6 a écrit:

GMU a écrit:
Même sans cabriolet et dans un SUV comme ce véhicule, DS aurait pu parfaitement faire ce genre de choses : un intérieur clair, des applications en tek….On prend des vrais matériaux nobles évoquant cet univers du yachting et du glamour. Et là j'aurais rien trouvé à y redire : il n'y a que la Fiat 500 qui ait fait ce genre de séries spéciales.

au secours ! tous les attributs du nouveau riche en goguette !  
Eh bien non. ce n'est manifestement pas le créneau que s'est choisi DS. L'univers bourgeois Parisien en est très loin. Il renvoie à un ancrage et une pérennité qui dépassent les générations. Ce que d'ailleurs la pierre des murs, l'ardoise des toits symbolisent parfaitement.

Mais la comparaison est intéressante : l'image que cherche à se donner  DS est donc l'image d'une aisance raisonnée, et non extravagante, dont les plaisirs auront trait à l'art plutôt qu'au m'as tu vu. Probablement parce que DS, une fois sa crédibilité acquise visera la clientèle "prémium exécutive" des firmes allemandes et non la clientèle héritier/footballer/banquier russe (je verrais plutôt Maserati sur ces coups là...).

Déjà ce serait super que tu fasses l'effort de lire le reste de ma prose. A deux reprises je t'expliques le soucis avec les généralistes, et de la même manière tu fais comme si tu n'avais rien vu. Je vais pas me répéter plusieurs fois.
Ensuite le yachting, c'est un univers "luxe" qui a plus de 100 ans et qui a été inauguré par les têtes couronnées, renseignes-toi un peu, regarde les fameuses "revues navales" ou maritimes. Ce sont des gens comme Edouard VII et Guillaume II qui ont lancé la tendance. Pardon mais soit c'est de l'ignorance, soit c'est de la mauvaise foi.
En tout cas l'échappatoire est douteuse, car dans le genre vulgaire et nouveau riche, avec tous les chromes et les couleurs criardes, DS se pose là.
@Jeremy : voilà, tu as tout compris.

Dans le domaine automobile, les couleurs yachting me semblent cibler tout sauf la clientèle Premium.
Des ultra riches, oui, et des nouveaux riches aussi.
Quant aux matières liées  au yachting  indispensables à projeter le luxe, elles se heurtent à une problématique de poids.
Ce qui fait qu'hormis dans le très très haut de gamme ce type d'esthétique va se connoter d'une part d'artificialité et de clinquant.

Pour Paris, vu de l'étranger, c'est une composition tout à fait unique de constructions luxueuses de plus de 120 ans, a peine mâtinée de quelques concessions au modernisme.
Ce qui contraste avec la plupart des villes du monde dont l'urbanisme plus récent a l'artificialité du neuf.
Ca renvoie donc à une légitimité de la possession.

Pour les chromes de DS, je les comprends d'une part comme une concession à la demande Chinoise et d'autre part comme un besoin transitoire de cette marque de se démarquer ostensiblement de ses sœurs généralistes. Alors quitte à en faire trop les chromes allaient aider à faire la part des choses. J'imagine que les chromes auront vocation à régresser, notamment au profit des chromes noirs. Quoique le jeu des reflets autour des feux avant et arrière sur DS7 et DS9 me semblent suffisamment réussis pour perdurer (apparemment la DS4 va perdurer dans cette direction au moins a l'arrière)

Si je m'intéresse au futur restylage de la DS7, c'est bien parce qu'il sera instructif des évolutions que souhaitera inclure DS dans ses ancrages.

Vous débattez sur les gouts et les couleurs là.

Personnellement je ne suis pas chinois et pourtant j'adore le chrome. Et je ne trouve pas qu'il y en ai plus sur les DS que chez les autres marques. Je trouve le X6 sans chromes bien plus vulgaire que la DS 9 et son sabre

Loutron a écrit:Vous débattez sur les gouts et les couleurs là.
Et je ne trouve pas qu'il y en ai plus sur les DS que chez les autres marques.

C'est vrai, beaucoup critiquent le chrome chez DS, mais rien que chez Peugeot, le 3008 par exemple il y en a beaucoup plus, entourage des vitres, barres de toit, pare choc arrière, bouclier avant, enfin partout et ça plaît à beaucoup de monde à priori

Source passionnement-citroen

Pouvoir visiter le Louvre à bord du DS7 est tout de même tentant quand on sait la fatigue que représente la visite du Louvre à pied.

Les coques rétros sont, je trouve, très réussies.



Quoiqu'on pense de cette série limitée, on peut saluer la démarche de DS de valoriser l'Art. C'est suffisamment rare dans le monde auto pour être souligné.

TM6 a écrit:Image faite pour la Chine. Le blanc n'y est pas du tout perçu de la même manière que chez nous.
Est elle insolemment plus vulgaire que ce truc là ?


Pour moi, ça se vaut.

Je préfère être direct, elle l'est beaucoup plus. La DS met le paquet pour en mettre plein les mirettes, probablement par déficit de légitimité. L'utilisation abondante de chrome, les leds dégoulinants, la barre de chrome sur le capot digne d'un accessoire Norauto en 2007, et le regard bleuté/rosé, c'est vraiment selon moi outrancier et ostentatoire. Bref, vulgaire.

Pour moi, c'est comparable à une femme trop maquillée, ce n'est pas (forcément) du plus bel effet. Très sincèrement, pour du luxe à la française, j'aimerais quelque chose d'un peu plus distingué.

L'Audi a tous les torts d'une germanique mais qui font à mon humble avis son charme. Elle peut sembler austère mais elle dégage une classe que n'imposera jamais cette DS9. Au passage, le fait que tu en sois à l'appeler "ce truc-là" est assez révélateur de l'estime que tu portes à cette Audi A6. Mais "si les deux se valent", alors je prêche un convaincu !

Désolé, Connect : ce n'est pas l'A6 en général que je critiquais là (quoique j'ai beaucoup de mal avec la profusion de feux et la barre de chrome à l'arrière de la dernière version...) mais ce qu'Au est capable d'en faire...
Je ne vois aucune recherche de sobriété, bien au contraire dans ce qui se passe sur cette image.



Le blanc n'aide pas bien sûr  mais les circonvolutions autour des pseudo prises d'air latérales, les chromes en quantités  industrielles sont de tout aussi mauvais goût que le maniéré de la face avant d'une DS9.
Ah oui, pardon.. comme c'est made on germany, il faudrait qu'on excuse tout ?

Ah oui. Je suis un fan complet de l'Audi80/90 de  la fin des années 1980.
Mais les temps ont sacrément changé (peut-être les chinois sont ils devenus la première cible commerciale d'Audi ?)

Alors pour résumé quand c'est germanique ça s'appelle du charme et quand c'est français, voir pire DS, c'est de la vulgarité ?
Ouch !
La diversité fait nos différences, autrement tout le monde en Trabant et hop !

Les chromes chez Audi font quand même beaucoup plus carré, alors que ceux chez DS ont des emplacements plus fantaisistes (et pas toujours heureux, même si je trouve que ça va sur la DS9).

TM6 a écrit:
Le blanc n'aide pas bien sûr  mais les circonvolutions autour des pseudo prises d'air latérales, les chromes en quantités  industrielles sont de tout aussi mauvais goût que le maniéré de la face avant d'une DS9.
Ah oui, pardon.. comme c'est made on germany, il faudrait qu'on excuse tout ?

Ah oui. Je suis un fan complet de l'Audi80/90 de  la fin des années 1980.
Mais les temps ont sacrément changé (peuJt-être les chinois sont ils devenus la première cible commerciale d'Audi ?)

Je ne suis pas fan d'Audi et encore moins de leur design. Par conséquent, je n'ai aucune raison d'excuser quoi que ce soit à la marque ou de lui chercher des alibis.

Je ne fais que juger sur pièce deux véhicules en donnant mon avis personnel, en toute objectivité. Et je vois une Audi A6 qui dégage beaucoup de prestance et d'élégance et une DS vulgaire qui cible assurément une clientèle chinoise dans laquelle je ne me reconnais pas.

Mais je te renvoie la balle : comme c'est français, il faudrait qu'on excuse tout ?

TM6 t'es lourd, je t'ai abordé TROIS FOIS sur la problématique des séries spéciales, et trois fois tu m'ignores volontairement en choisissant que ce qui t'intéresse dans mon argumentaire.
Tu retiens 10% et tu oublies tout le reste.
C'est pas respectueux vis-à-vis de ton interlocuteur.
Je fais cependant encore une fois l'effort de te répondre, mais ça commence doucement à mon gonfler.

TM6 a écrit:Dans le domaine automobile, les couleurs yachting me semblent cibler tout sauf la clientèle Premium..

DS parle toujours de luxe, pas de premium, c'est pas moi qui l'invente
Ensuite des intérieurs clairs, ou bruns, c'est présent aussi bien dans le premium que dans le luxe.

TM6 a écrit:
Des ultra riches, oui, et des nouveaux riches aussi.

Oui, c'est ainsi depuis que l'humanité existe, et?

TM6 a écrit:
Quant aux matières liées  au yachting  indispensables à projeter le luxe, elles se heurtent à une problématique de poids.

Du tout. Les inserts boisés, le cuir, aucune différence de poids….
Fiat 500 Riva

TM6 a écrit:
Ce qui fait qu'hormis dans le très très haut de gamme ce type d'esthétique va se connoter d'une part d'artificialité et de clinquant.

Opinion, pas factuel

TM6 a écrit:
Pour Paris, vu de l'étranger, c'est une composition tout à fait unique de constructions luxueuses de plus de 120 ans, a peine mâtinée de quelques concessions au modernisme.
Ce qui contraste avec la plupart des villes du monde dont l'urbanisme plus récent a l'artificialité du neuf.

Non, tu as beaucoup de capitales européennes avec un mix similaire.

Je comprend pas le propos de TM6, tu fais référence à quoi aux constructions luxueuses de plus de 120ans?

DS ne fait pas référence a l'esprit Hausmanien de la ville de Paris, à cet esprit bourgeois mais justement a l'esprit révolutionnaire de la Tour Eiffel  (prouesse technique- exposition universelle-1889- la révolution industrielle) ou de la pyramide du Louvre (1985-1989).

DS fait la promo de l'ancienne audace et créativité Française.

Depuis, Paris est une ville musée. Peu d'audace, hyper frileux dans l'architecture.

Alors que le slogan de DS, c'est "Spirit of Avant-Garde". Il est où l'ancrage dans l'actualité? la créativité? le design? la connexion entre les différents arts, la technologie? Là où Audi a son "Audi Talents Award" par exemple.

On se retrouve avec des spots de la DS3crossback perchés qui revendique ces notions de créativités, des dj et en même temps, une com très officielles, très prout-prout, poussiéreuses qui montrent des montages cheap de DS devant des monuments Français qui datent de 1889.

GMU a écrit: Je vois plutôt l'effet inverse : on enfonce cette marque dans les clichés sans grande imagination, tout en offrant le plumage sans le ramage.

Je comprends ton point de vue et, pour une marque installée une série spéciale n'est pas nécessairement justifiée, voire peut être contre-productive.

Mon point est que je perçois la marque DS comme vide de signification. Donc en quelque sorte tout est l'occasion de la remplir de significations, de clichés, d'allusions. A ce titre là une série spéciale "bonduelle" serait évidemment catastrophique ! mais une série spéciale "Louvre", ca me parait en réalité dans l'axe d'un besoin d'identification de la marque DS à Paris.

Frisson a écrit:"DS. ne fait pas référence a l'esprit Hausmanien de la ville de Paris, à cet esprit bourgeois mais justement a l'esprit révolutionnaire de la Tour Eiffel  (prouesse technique- exposition universelle-1889- la révolution industrielle) ou de la pyramide du Louvre (1985-1989).
DS fait la promo de l'ancienne audace et créativité Française

M'oui, enfin il y a ce qu'ils disent qu'ils font (vanter l'avant garde) et ce qu'ils font vraiment raccrocher DS à des tas de clichés Parisiens disons... intemporels...
C'est comme pour le "Luxe" ils parlent de Luxe pour faire "Paris capitale du Luxe" mais à l'évidence ils ambitionnent de capter de la clientèle Premium, tout au plus.

Enfin ils me donnent surtout le sentiment de rechercher une sorte de "prescription" par une certaine faune "branchouille" (de celles qu'on croise régulièrement à la fashion week)... mais plus pour se donner un genre que parce que ce serait ce public là qui serait prioritairement visé.

Tout mis bout à bout, je trouve une certaine cohérence à ce qu'ils font. Mais d'une part je m'attends à ce qu'une initiative plus massive soit prochainement lancée (autour de la DS4 ?) pour ancrer plus profondément la marque dans les esprits et d'autre part j'espère qu'à un moment donné la connexion avec le DS originelle sera effectivement créée.

En parlant du DS7, hors sujet mais ça m'a interpellé. J'ai vu ce midi un DS7 neuf (début d'immatriculation FH) garé sur un parking avec un feu arrière droit qui avait de l'eau jusqu'à la moitié. Ça m'a interpellé, une voiture aussi récente et déjà ce genre de problème apparaît... ça m'a vraiment étonné.

motorsport57 a écrit:En parlant du DS7, hors sujet mais ça m'a interpellé. J'ai vu ce midi un DS7 neuf (début d'immatriculation FH) garé sur un parking avec un feu arrière droit qui avait de l'eau jusqu'à la moitié. Ça m'a interpellé, une voiture aussi récente et déjà ce genre de problème apparaît... ça m'a vraiment étonné.

Ahahah si quelqu’un est hors sujet ici, ce n’est pas toi !
En revanche ce que tu rapporte la est assez étonnant, c’est un défaut dont je n’ai jamais entendu parler que le propriétaire devra régler avec son concessionnaire...

Pour l'eau dans le feu AR, c'est peut être simplement une malfaçon à la fabrication. Ou alors un petit choc qui provoque une micro fissure...

Surtout pour avoir de l'eau jusqu'à la moitié il doit y avoir un sacré trou ET un passage à la station de lavage !

Le DS7 est équipé d'une option aquarium, c'est moderne et novateur !

Ceci étant, il est toujours garé au même endroit donc je prendrais une photo ce midi. Mais ce qui me surprend, c'est qu'on a affaire à une auto assez récente et qui rencontre déjà des problèmes qui sont observables sur des autos plus ou moins âgées. Je peux comprendre que ce genre de problème puisse arriver, mais au prix où il est vendu et surtout au regard des aspects qualitatifs dont DS fait la promotion, c'est assez curieux...

Le feu a du prendre un coup,je ne vois pas d'autres idées,il doit étre fendu!

Oui parce qu'en général on parle de buée quand il y a des soucis, alors rempli d'eau..??

Il y a de la buée aussi

https://servimg.com/view/19513337/187
(Je n'arrive pas à faire afficher les photos, donc je mets le lien ici)

Voilà le DS7 en question. J'ai regardé attentivement et je l'ai pas vraiment vu d'impact dans le feu.