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Sam 10 Oct 2020 - 6:54
C'est certainement du à leurs problèmes avec le partenaire chinois qui était censé produire le véhicule au départ. Un changement de lieu de production (et de partenaire industriel dans ce cas) en toute fin de projet, ça doit être une purge à gérer.
Les derniers qui se sont amusés à faire ça, c'est Ford avec la Mondeo suite à la décision de fermer leur usine belge. On a vu le résultat niveau délais.

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Sam 10 Oct 2020 - 11:19
Techniquement le lieu de production ne change pas, elle sera fabriquée dans l’usine initialement prévue, mais ça n’a pas dû accélérer le lancement c’est certain.
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2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83) - Page 23 Empty Re: 2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83)

Ven 23 Oct 2020 - 18:34
La DS9 affronte la référence de la catégorie :

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Source : https://www.largus.fr/actualite-automobile/ds9-2021-elle-defie-la-mercedes-classe-e-la-routiere-de-reference-10447403-12489593-photos.html#photos-main-title-anchor

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Ven 23 Oct 2020 - 20:07
L'Argus qui cite à chaque fois "la Citroën DS", ça ne doit pas plaire à la marque ! Laughing
Bon par contre pas de livraisons avant mi 2021 je crois que ça va définitivement l'enterrer ...
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Ven 23 Oct 2020 - 20:40
Elle tient le choc par rapport à ce qui se fait de mieux sur le segment, quand même ! Avec un positionnement différent au niveau design et un coût probablement plus doux. Ca peut fonctionner, même au premier semestre 2021.
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Ven 23 Oct 2020 - 20:43
Ca va fonctionner comme tous les hauts de gamme français oui. Et encore ...

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Ven 23 Oct 2020 - 20:44
Hormis peut-être la face avant, je trouve qu’elle s’en sort très bien face à la Mercedes, certes au design insipide.

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Ven 23 Oct 2020 - 21:11
Elle n'est pas vilaine mas je trouve qu'elle fait déjà datée. C'est pas au niveau.

Et cette planche de bord est horrible. Ce style massif passe bien sur le DS7 Crossback (dont la planche, bien qu'assez proche, est mieux dessinée d'ailleurs) mais là c'est affreux.

Ça ne vaut pas les anciennes grosses Citroën. La C6 était tellement sublime.

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Ven 23 Oct 2020 - 22:09
J’aime bien la DS9 dans cette config, elle fait bien hdg je trouve, une des fausses notes je trouve ce sont les aérateurs verticaux qui rendent la planche de bord définitivement trop lourde et verticale...
Je veux croire en elle mais le retard qu’elle prend dans un segment déjà assez difficile a des risques de ne faire d’elle qu’un énième symbole de haut de gamme français (quelle malédiction... no confused )
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Ven 23 Oct 2020 - 22:37
Le match DS9/Classe E en vidéo :

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2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83) - Page 23 Empty Re: 2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83)

Ven 23 Oct 2020 - 23:03
Homer S a écrit:Elle n'est pas vilaine mas je trouve qu'elle fait déjà datée. C'est pas au niveau.

Et cette planche de bord est horrible. Ce style massif passe bien sur le DS7 Crossback (dont la planche, bien qu'assez proche, est mieux dessinée d'ailleurs) mais là c'est affreux.

Ça ne vaut pas les anciennes grosses Citroën. La C6 était tellement sublime.

Je suis assez d'accord. L'extérieur ça passe même si le PAF est trop long ce qui déséquilibre le profil de la voiture.
En revanche le design intérieur est vraiment vilain, la comparaison avec la Mercedes fait très mal.
Au final, ça ne fait pas raffiné ni vraiment luxueux, ni technologique (l'écran en mode GPS  est ridicule comparé à la classe E)... et puis cette couleur rougeâtre no

Je regardais une DS5 l'autre jour un peu nostalgique des premiers modèles DS décalés mais sympa.

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Glitter
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2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83) - Page 23 Empty Re: 2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83)

Ven 23 Oct 2020 - 23:09
Loutron a écrit:Ca va fonctionner comme tous les hauts de gamme français oui. Et encore ...

Je peut humblement rappeler que la XM a fait presque 150.000 exemplaires sur ses 18 premiers mois de commercialisation ?

La C6 et ses 20.000 ventes sur 6 ans, ca n'est vraiment pas pareil.
Mais les budgets l'étaient aussi.

Homer S a écrit:Elle n'est pas vilaine mas je trouve qu'elle fait déjà datée. C'est pas au niveau.

Et cette planche de bord est horrible. Ce style massif passe bien sur le DS7 Crossback (dont la planche, bien qu'assez proche, est mieux dessinée d'ailleurs) mais là c'est affreux.

Ça ne vaut pas les anciennes grosses Citroën. La C6 était tellement sublime.

-Le design fait daté ? Oui, un peu, mais je le trouve tellement plus réussit que celui de la mercedes.
- La planche de bord, oui, il y a un truc je crois, car elle apparait tout le temps bien plus massive/intrusive qu'avec la DS7.
- Quand tu parles de la C6, tu ne parles pas du désastre qu'était le TdB j'espère ?

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Ven 23 Oct 2020 - 23:23
Woodman a écrit:Je suis assez d'accord. L'extérieur ça passe même si le PAF est trop long ce qui déséquilibre le profil de la voiture.
En revanche le design intérieur est vraiment vilain, la comparaison avec la Mercedes fait très mal.
Au final, ça ne fait pas raffiné ni vraiment luxueux, ni technologique (l'écran en mode GPS  est ridicule comparé à la classe E)... et puis cette couleur rougeâtre no

Je regardais une DS5 l'autre jour un peu nostalgique des premiers modèles DS décalés mais sympa.

Coté Luxe ou technologie, effectivement, il n'y a aucune comparaison possible hélas. Mais autant la Classe E est un modèle fort pour Mercedes, autant pour DS9, pour l'Europe, elle n'est sensé faire que de la figuration dès le départ à priori.

Quand à la DS5, tout pareil.
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2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83) - Page 23 Empty Re: 2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83)

Sam 24 Oct 2020 - 1:42
Glitter a écrit:
Loutron a écrit:Ca va fonctionner comme tous les hauts de gamme français oui. Et encore ...

Je peut humblement rappeler que la XM a fait presque 150.000 exemplaires sur ses 18 premiers mois de commercialisation ?

La C6 et ses 20.000 ventes sur 6 ans, ca n'est vraiment pas pareil.
Mais les budgets l'étaient aussi.

Homer S a écrit:Elle n'est pas vilaine mas je trouve qu'elle fait déjà datée. C'est pas au niveau.

Et cette planche de bord est horrible. Ce style massif passe bien sur le DS7 Crossback (dont la planche, bien qu'assez proche, est mieux dessinée d'ailleurs) mais là c'est affreux.

Ça ne vaut pas les anciennes grosses Citroën. La C6 était tellement sublime.

-Le design fait daté ? Oui, un peu, mais je le trouve tellement plus réussit que celui de la mercedes.
- La planche de bord, oui, il y a un truc je crois, car elle apparait tout le temps bien plus massive/intrusive qu'avec la DS7.
-  Quand tu parles de la C6, tu ne parles pas du désastre qu'était le TdB j'espère ?

Salut Glitter,

Oui, quand je parle de la C6 je parle surtout du design extérieur. Il est vrai que l'intérieur n’était pas la partie la plus réussie, même si ce n'était pas horrible non plus. Mais d'un point de vue design extérieur, je trouvais la voiture superbe. Elle rendait bien hommage aux anciennes telle que la CX par exemple.

C'est ce qui manque à celle-ci, dont la ligne archi classique ne fait pas honneur au passé de la marque.

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2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83) - Page 23 Empty Re: 2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83)

Sam 24 Oct 2020 - 10:28
Pourquoi ce sentent-ils obligés de préciser qu’elle est fabriquée en Chine. Ils n’en font pas autant pour d’autres modèles!

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2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83) - Page 23 Empty Re: 2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83)

Sam 24 Oct 2020 - 11:08
Je suis assez d'accord avec vous de façon générale. Elle n'est pas déconnante face à la Classe E pour l'extérieure, je trouve qu'elle n'a rien à lui envier. Par contre faut vraiment que DS travaille son design lumineux à l'avant car ça manque vraiment de personnalité face aux feux de la Mercedes.
Par contre l'intérieur n'est clairement pas au niveau, non-seulement il ne tient pas la comparaison, mais en plus il est moche. Ça fait vieille France, sans goût, c'est too-much. J'ai l'impression que c'est un intérieur qu'on aurait pu retrouver dans une Talisman Initial. C'est pas du tout moderne, c'est lourd et ça manque clairement de finesse. L'intérieur de la Classe E, pourtant plus ancienne, la met K.O directement.
Enifn, l'arrière et le profil de la DS sont clairement au-dessus de celui de la Mercedes. Elle fait plus légère et élancée.
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Sam 24 Oct 2020 - 11:38
Je te rejoins complètement de manière général a la lumière du jour pour l'extérieur qui est plus aérien que la Mercedes,seul l'avant fait un poil désordonné....
Je rajouterai que ce tableau de bord est vraiment trop massif est peu inspiré,il y avait clairement mieux a faire en l'aérant et le simplifiant....dommage occasion manqué! Sad
Je ne doute pas que la DS4 lui mettra surement le coup de grace pour l'intérieur..
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Sam 24 Oct 2020 - 12:00
Je vous sens de façon générale hypnotisés par ces écrans de la Mercedes. Mais si certes l'IHM de PSA est totalement largué, je ne suis pas du tout convaincu que cette scenarisation du tout ecran ait durablement quoi que ce soit de premium.
Je suis prêt a parier que les modeleles chinois qui vont débouler sure marché vont faire assaut d'écrans tape à l'œil.
Et donc je vois cette esthétique comme une mode qui devrait reste très passagère dans le premium.

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Sam 24 Oct 2020 - 12:14
Vilyon a écrit:Pourquoi ce sentent-ils obligés de préciser qu’elle est fabriquée en Chine. Ils n’en font pas autant pour d’autres modèles!

J'ai quand même l'impression que PSA va miser sur l'effet "DS vraiment chinoise" pour taper dans le sentiment nationaliste en Chine.
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Sam 24 Oct 2020 - 12:38
Vilyon a écrit:Pourquoi ce sentent-ils obligés de préciser qu’elle est fabriquée en Chine. Ils n’en font pas autant pour d’autres modèles!

Car une voiture fabriquée en Chine pour être vendue en France ça reste rare, d'autant plus dans le cas d'un véhicule d'une marque française.
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Sam 24 Oct 2020 - 13:15
Vu les chiffres de vente de DS en Chine, je pense que c'est plié malheureusement (les véhicules DS produits en Chine ne se vendent pas non plus...).

Je ne crois pas au comparatif/ à la concurrence avec la classe E. Celui qui a les moyens de s'acheter une classe E (forcement plus chère), qui représente la référence et la valeur sure du segment, ne regardera même pas la DS9 (idem pour les A6 ou série 5 à mon avis). La question est peut-être plus au niveau des acheteurs de classe C, est-ce qu'ils se poseront la question de privilégier une berline un peu plus grande pour le même prix, ou éventuellement de Volvo S90 (il en reste ?) et Lexus ES.
Par rapport à la classe C, et même si la mienne a maintenant 4 ans, je trouve son intérieur plus moderne et élégant que celui de cette DS9. Sachant que la classe C va être remplacée, avant que cette DS9 ne soit dispo, le gap risque d'être encore plus significatif. La DS9 garde pour elle sont habitabilité, mais je ne suis pas sur que ce soit ce que recherchent les acheteurs de Mercedes.
Comparé à Volvo ou Lexus, le problème restera l'image; donc il faut réussir à frapper fort dans un domaine (le confort ?) pour faire la différence.

Surtout, quand je vois le délai annoncé de mi-2021, avec une voiture fabriquée en Chine, je me demande vraiment si cela vaut encore le coup... A se demander si PSA ne veut pas simplement planter cette DS9 pour justifier de laisser le champ libre à Peugeot pour monter en gamme.

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VISIONOFCAR

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2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83) - Page 23 Empty Re: 2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83)

Sam 24 Oct 2020 - 13:26
Alors quoi dire 🧐

Cette Ds9 extérieurement est très réussit de 3/4 arrière, plein arrière ou encore de profil. Les feux arrières j’adore tout comme la chute de la malle, il n’y a juste que les chromes très long qui reviennent sur l’aile arrière qui me paraissent too much.

Par contre il aurait fallu avancer les roues avant pour avoir quelque chose de mieux proportionné.
Et la partie la plus faible dans cet ensemble et bien la partie avant, qui ne va pas.

Ça manque de modernité, de fraîcheur, et surtout cet avant de Ds7,  ça ne colle pas sur cette berline.

Pour l’intérieur, c’est luxueux grâce aux matériaux employés par contre les plastiques de la console centrale auraient pu disparaître au profit de la moquette comme dans la Mercedes, et surtout le grain utilisé ne fait pas du tout premium et il est trop brillant.

Pour le design intérieur je rejoins les avis, c’est too much, trop baroque, c’est étouffant et ça manque cruellement de modernité.

Et si j’ai pu lire au dessus que ce serait un effet de mode pour les écrans dans le premium, je ne suis pas du tout d’accord. Le premium c’est vendre le meilleure produit, donc y ajoute toute la technologie et les meilleures prestations possible.

Et tout cela passe à travers la technologie tactile, vocale, et à à travers des écrans qui deviennent de plus en plus grand puisque l’automobile mue sur concept de véhicule autonome.
Là où il se peut que ça évolue c’est peut être sur une technologie peut être plus discrète, plus dissimulé sur certains écrans additionnelles, mais les écrans principaux ne vont pas disparaître par enchantement, ils vont évoluer en terme de technologie.
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2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83) - Page 23 Empty Re: 2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83)

Sam 24 Oct 2020 - 15:16
Je ne suis pas d'accord, DS a clairement voulu faire un véhicule du segment E et non D, donc faut la comparer aux acteurs (actrices) de la catégorie. Elle fait les mêmes dimensions et prétend proposer les mêmes prestations qu'une Classe E et non une Classe C. D'ailleurs à la question des assemblages/qualité la journaliste à l'air de dire que ça se vaut. DS ne possède pas de véhicule comparable à une Classe C pour l'instant.

Pourquoi vouloir à tout prix rabaisser d'une catégorie ce que propose DS ? J'ai remarqué que la même chose était dite à propos du DS7, qui est clairement un concurrent du Q5 mais qu'on continue à comparer à un Q3.

Je suis d'accord que tout n'est pas parfait et ne me gène pas pour le faire savoir, je pense que DS prend le mauvais chemin niveau design intérieur et extérieur. Mais donnons le crédit là où il doit être donné, ce véhicule est du segment E et non D.

On ne faisait pas ça avec la DS3 ou la DS4, comme si les français n'étaient légitimes qu'a produire des petits véhicules... quoique il y en a qui on réussit a comparer le DS3 CB à une Mini/A1.

Si on ne croit pas nous-même à ce que font nos marques, c'est sur que le premium français n'ira pas très loin. J'arrive pas à croire que c'est moi qui ait écrit ça Laughing 🇫🇷


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Cdc

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2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83) - Page 23 Empty Re: 2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83)

Sam 24 Oct 2020 - 16:41
Je ne dis pas que la DS9 est un véhicule du segment D; mais je pense qu'elle a plus de chances (faibles malgré tout) d'attirer des acheteur de classe C qui voudraient justement "monter en gamme" que d'acheteurs de classe E.
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Sam 24 Oct 2020 - 17:03
Cdc a écrit:Je ne dis pas que la DS9 est un véhicule du segment D; mais je pense qu'elle a plus de chances (faibles malgré tout) d'attirer des acheteur de classe C qui voudraient justement "monter en gamme" que d'acheteurs de classe E.

Pas faux. Ce serait une erreur de se placer en prix comme si le pouvoir d'attraction de la marque était comparable à l'étoile.
Commercialement, toute DS9 vendue sera une vente arrachée à la concurrence des autres groupes dont, quand même, pas mal les premium. Et sera aussi un moyen d'avoir dans les rues un prospectus roulant pour le reste de la gamme.
Il s'agit bien de se placer un bon cran en dessous de la E en niveau de prix. Quitte à faire de cette DS9 la voiture préférée des taxis.


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