2020 - [Citroën] C4 III [C41]

alpha a écrit:En fait, vous vous trompez: la C4 II ne s'est pas bien vendue. Elle a presque divisé ses volumes par 2 par rapport à la première génération, qui avait pourtant un style "bien à elle".
La variante coupé a certes disparu en route, mais cela n'explique pas complètement cette méforme.

Jusqu'à plus ample informé, qu'elle soit informe explique bien cette méforme.

TM6 a écrit: Pour mémoire une DS3CB c'est 1,791, soit à peine 5 mm de moins qu'une Mercedes classe A ou Classe B.
La base CMP ne veut donc pas forcément dire que la largeur de la voiture soit complètement larguée par rapport à la concurrence.

yes, but Mercedes A class looks like it melted on the sun... . and believe me, nobody is going to compare C4 with A class, they all will compare it with Megane, 308, Focus, Astra, Golf, Leon, Mazda 3, etc... so it shouldn't be much narrower than 1.8 m to compare "on par" with them. that 1.79m of DS 3CB would be almost ok... if its interior width would match them too, that is,  
but that was not what I meant... as I understood when it was presented, CMP platform can be produced with three different widths... I guess narrowest is for A segment vehicles, middle for B segment vehicles and the widest for who knows what.... so, I was simply asking if somebody knows what it is in hope, that if they are using CMP platform for C segment vehicle, they'll use the widest... .
everything else was just a "comment" of what it might look like if they exaggerate its length too much, without enlarging its width too.

google translate:
oui, mais la Mercedes classe A semble avoir fondu au soleil ... . et croyez-moi, personne ne comparera C4 avec une classe A, ils le compareront tous avec Megane, 308, Focus, Astra, Golf, Leon, Mazda 3, etc ... donc il ne devrait pas être beaucoup plus étroit que 1,8 m de comparer "à égalité" avec eux. que 1,79 m de DS 3CB serait presque correct ... si sa largeur intérieure leur correspondait aussi, c'est-à-dire;)
mais ce n'était pas ce que je voulais dire ... comme je l'ai compris lors de sa présentation, la plate-forme CMP peut être produite avec trois largeurs différentes ... Je suppose que la plus étroite est pour les véhicules du segment A, la moyenne pour les véhicules du segment B et la plus large pour qui sait quoi ... donc, je demandais simplement si quelqu'un sait ce que c'est dans l'espoir, que s'il utilise la plate-forme CMP pour le véhicule du segment C, il utilisera le plus large ... .
tout le reste n'était qu'un "commentaire" de ce à quoi cela pourrait ressembler s'ils exagéraient trop sa longueur, sans trop agrandir sa largeur.

c-design a écrit:Je pense que Loutron faisait de l'ironie; personnellement je trouve qu'en mi-carrière on en croisait moins que l'ancienne...

(Edit: pour moi aussi il était clair qu'elle ne s'était pas autant vendu que l'ancienne génération...)

Dans les faits la DS4 a aussi remplacé la variante "Coupé" du premier opus; ça ne doit pas renverser la tendance cependant

c-design a écrit:Je pense que Loutron faisait de l'ironie; personnellement je trouve qu'en mi-carrière on en croisait moins que l'ancienne...

(Edit: pour moi aussi il était clair qu'elle ne s'était pas autant vendu que l'ancienne génération...)

Oh au temps pour moi, je pensais que Loutron faisait allusion à la première génération qui elle aussi avait un design clivant mais qui a beaucoup plu au final !

lapl76 a écrit:

alpha a écrit:En fait, vous vous trompez: la C4 II ne s'est pas bien vendue. Elle a presque divisé ses volumes par 2 par rapport à la première génération, qui avait pourtant un style "bien à elle".
La variante coupé a certes disparu en route, mais cela n'explique pas complètement cette méforme.

Voici les ventes de C4 I et II en Europe :
2016 46.939
2015 50.202
2014 61.533
2013 79.476
2012 95.651
2011 113.565
2010 71.519
2009 96.091
2008 118.216
2007 166.726
2006 184.826
2005 206.759

En fait je crois que les chiffres Europe m'intéresse pas grand monde ce qui compte c'est ce qui se passe en France , sur 95000  il peut très bien il y en avoir vendu 3 en Italie et 94996 en France....

alpha a écrit:En fait, vous vous trompez: la C4 II ne s'est pas bien vendue. Elle a presque divisé ses volumes par 2 par rapport à la première génération, qui avait pourtant un style "bien à elle".
La variante coupé a certes disparu en route, mais cela n'explique pas complètement cette méforme.


Voici les ventes de C4 I et II en Europe :
2016 46.939
2015 50.202
2014 61.533
2013 79.476
2012 95.651
2011 113.565
2010 71.519
2009 96.091
2008 118.216
2007 166.726
2006 184.826
2005 206.759

Ce semi-bide de l'ancienne C4 est quand même de mauvais augure pour la future qui aura elle aussi un physique atypique.

La C4II était informe tout en étant classique et non clivante. La C4I était assez personnelle et particulière dans son design... Mais c'était réussi. Et ça a bien marché.

Le seul enseignement : une belle voiture, toutes choses égales par ailleurs, se vend en général bien mieux qu'une moche.

La C4 II n'était pas plus moche que ses rivales Megane 3 et 308 1. Elle avait un design classique, et un gros derrière comme ses rivales.
C'est à ces deux dernières qu'il faudrait comparer les chiffres de vente, je pense que c'est à cette époque que le segment a commencé à perdre en popularité.

Pour la nouvelle, elle aura une silhouette (et à priori un style) bien à elle. Rien à voir avec le modèle précédent qui rentrait bien dans le rang. Mais pas sur qu'elle plaise pour autant...

Le probleme de la C4 II n'a pas été lié au fait que le projet a été scindé assez tardivement entre C4 et DS4 ?

Elle singeait trop l'A3 de devant et n'avait pas de réel personnalité..on va voir avec la nouvelle..

908LM a écrit:Elle singeait trop l'A3 de devant et n'avait pas de réel personnalité..

...et tout ce qui la différenciait d'une A3 était plutôt raté, à mes yeux.
Entre la C5 qui était une pure réussite esthetique et la C4 ratée... la même approche du marché a donné deux résultats assez différents.

Ninux a écrit:
...
Pour la nouvelle, elle aura une silhouette (et à priori un style) bien à elle. Rien à voir avec le modèle précédent qui rentrait bien dans le rang. Mais pas sur qu'elle plaise pour autant...

J'espère qu'elle va s'éloigner sensiblement du style du C4 Cactus, car sinon l'effet nouveauté(qui attire la clientèle et qui fait vendre en théorie)ne sera pas top et elle risque effectivement de végéter au classement des ventes…

Mais bon, plus que 24 jours à patienter avant de voir à quoi elle ressemble, et entre temps on aura droit à la révélation du Mokka pour alimenter les discussions

La C4 2 n'était pas vraiment un échec. Au contraire, elle faisait d'assez gros volumes pour une compacte dispo en une seule silhouette, sortie pendant la crise, et sur un segment en difficulté. En plus, elle avait la DS 4 dans les pattes.

Malheureusement les ventes se sont assez rapidement écroulées, mais il faut faire preuve d'honnêteté quant au contexte. C'était une excellente voiture à sa sortie mais elle s'est retrouvée larguée au lancement de la 308 2.

Je ne vois pas vraiment cette C4 3 être l'héritière de la triste 2 ni de l'excentrique 1. Cette génération est peut-être la formule gagnante, un bon compromis, originale tout en suivant le vent qui tourne en direction des SUV.

Lulu a écrit: ...l'excentrique 1.

Le mot me paraît un peu fort.
Elle a surtout eu le talent de montrer qu'on pouvait faire "beau" sur ce segment, sans faire "Golf"

Je la trouvais originale et novatrice sans être clivante

Tu résume la difficulté de faire une auto avec un peu d'originalité sans tombé dans le moule...
D'ailleurs,en comparant avec les photos de sa remplaçante au dessus,je note que la 1ère version fait plus moderne...

Personnellement la Citroën C4 je ne la trouvais pas plus dégueulasse que l'Audi A3 Sportback...



https://youtu.be/SntxXni0m14

Ben,y'a pas photo..
l'une est musculeuse,l'A3,l'autre avec des flancs plus mou,est une copie en moins bien et a mal vieillit......

La question que je me pose pour la nouvelle c'est quel positionnement elle va avoir,j'espère que chez Citroèn on a bien réfléchis et que l'on va pas nous sortir un concept marketing incompréhensible..

908LM a écrit:Ben,y'a pas photo..
l'une est musculeuse,l'A3,l'autre avec des flancs plus mou,est une copie en moins bien et a mal vieillit......

La question que je me pose pour la nouvelle c'est quel positionnement elle va avoir,j'espère que chez Citroèn on a bien réfléchis et que l'on va pas nous sortir un concept marketing incompréhensible..

Celle Audi A3 Sportback qui a des flancs mous... la Citroën C4 est est assez musclé dans sa ligne générale seule la partie arrière était un petit peu dégoulinante à cause des feux un peu trop proéminent

lapl76 a écrit:Personnellement la Citroën C4 je ne la trouvais pas plus dégueulasse que l'Audi A3 Sportback...



https://youtu.be/SntxXni0m14

De toute manière si cette nouvelle A3 se rapproche de cette génération de C4 stylistiquement il ne faut pas trop se poser de questions. Si ça marche c’est juste que c’esr Allemand ‍�

En fait tout ça c'est une question de lobotomisation de cerveau si à Citroën C4avait eu  quatre anneaux sur la calandre tout le monde aurait crié au chef-d'œuvre et vice-versa pour l'Audi A3 si elle avait eu des chevrons sur la calandre tout le monde l'aurait trouvé horrible...

Pour beaucoup de personnes l'automobile se résume à des phrases toutes faites et des idées reçues , chose que j'entends dans les discussions de boulot ou dans les brèves de comptoir comme par exemple : 

" Citroën c'est moche c'est pour les vieux... Renault ça tombe en panne... Dacia c'est pour les pauvres... Skoda c'est une marque low cost.... Fiat c'est de la ferraille... Audi c'est super.... Alfa Romeo c'est de la merde... Ford c'est américain...( oui beaucoup de gens pensent que quand il roule en Ford Fiesta il roule en voiture américaine ils ne sont pas au courant que Ford possède une division européenne lol)

Bref j'en entend des vertes et des pas mûres dans certaines discussions surtout avec des gens qui sont restés bloqué avec l'actualité automobile d'il y'a 30 ans , mais bon quand on est limité...^^

Ca commence à faire beaucoup de photos d'anciennes C4 sur une seule page. Vous n'êtes pas obligés de mettre des photos de tous les modèles que vous citez. Je pense que tout le monde ici sait à quoi ressemble une C4.

908LM a écrit:Ben,y'a pas photo..
l'une est musculeuse,l'A3,l'autre avec des flancs plus mou,est une copie en moins bien et a mal vieillit......

La question que je me pose pour la nouvelle c'est quel positionnement elle va avoir,j'espère que chez Citroèn on a bien réfléchis et que l'on va pas nous sortir un concept marketing incompréhensible..

Je suis complètement d'accord, ce n'est pas une question de logo sur la calandre.
Ok la C4 a tenté de copier l'A3 mais au final la ligne est beaucoup plus molle, ça fait vraiment voiture à papy.
Le design ça se joue sur une multitude de détails, l'A3 a des lignes tendues et ça change toute la perception...
D'ailleurs la DS4 qui partage pas mal d'éléments avec la C4 a je trouve bien mieux vieilli que cette dernière.
Au final cette A3 est, malgré le années, toujours aussi désirable je trouve.

Woodman a écrit:

908LM a écrit:Ben,y'a pas photo..
l'une est musculeuse,l'A3,l'autre avec des flancs plus mou,est une copie en moins bien et a mal vieillit......

La question que je me pose pour la nouvelle c'est quel positionnement elle va avoir,j'espère que chez Citroèn on a bien réfléchis et que l'on va pas nous sortir un concept marketing incompréhensible..

Je suis complètement d'accord, ce n'est pas une question de logo sur la calandre.
Ok la C4 a tenté de copier l'A3 mais au final la ligne est beaucoup plus molle, ça fait vraiment voiture à papy.
Le design ça se joue sur une multitude de détails, l'A3 a des lignes tendues et ça change toute la perception...
D'ailleurs la DS4 qui partage pas mal d'éléments avec la C4 a je trouve bien mieux vieilli que cette dernière.
Au final cette A3 est, malgré le années, toujours aussi désirable je trouve.

Je ne vois pas où tu peux voir que la C4 a un physique mou ok certes ça peut se voir sur une version bas de gamme avec des enjoliveurs et patati patata mais dans les versions haut de gamme elle fait quand même nerveuse avec des flanc bien marqué là où justement l'Audi A3 a des flancs un peu lisse contrairement à la nouvelle version qui elle justement fait très nerveuse je pense que tout ceci n'est qu'une idée de perception tu l'as dit toi-même tu trouves que la C4 fais voiture de papy... rien que cette expression fait qu'on ne peut pas débattre d'automobile avec quelqu'un quand il a des idées près conçu comme celle-ci

Je possède une C4 Blue HDi et c'est une excellente voiture.  Confortable, fiable, très bien finie, très bien équipée, habitable,  je ne lui trouve que des qualités mais ce n'est pas une Citroën, au sens où je l'entends c'est à dire avec un truc en plus que les autres n'ont pas.  Ma C4 pourrait être badgée Audi, Opel, Peugeot, Ford ou autres et ca fonctionnerait pareil, c'est à mon sens un des défauts de cette voiture.
C'est pourquoi, hors site et passion, je considère la gamme actuelle, certes avec moins de bons matériaux bien moussés, bien plus fidèle à Citroën.  Elles ont toutes quelque chose que les autres n'ont pas, des couleurs notamment alors que dans ma C4 tout est noir.

Je rejoins néanmoins Lapl76, si la C4 avait été badgée Audi elle se serait mieux vendu juste parce que c'est une Audi, un peu comme les Iphone, ce n'est pas mieux que les autres mais comme c'est Apple ca marche même si c'est hors de prix...