2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83)

Autour du 19/20, yes.
C'est la date classique des annonces psa pre salon de geneve

D'accord merci

Vincelebourrin a écrit:

Loutron a écrit:Est ce que quelqu'un à une idée du possible jour de révélation ? Je veux dire pour les premières photos officielles.

le mercredi deux semaines avant les journées presse

On aura bien droit à ribambelle de teasers entre temps

Communiqué de presse DS automobiles
Paris le 26 février 2020

"...produite en Chine ET en sous-traitance intégrale via un fabricant OEM exploitant nos anciennes installations qu'on à du vendre faute de succès là-bas, DS 9 concrétise toutes les valeurs chers à DS Automobiles.

-Célébrez le savoir-faire unique de l'artisanat Français en prenant place à bord nos de magnifiques selleries en cuir façon bracelet de montre, ajustés par nos maîtres selliers de Shenzhen.
-Expérimentez le chic Parisien, fidèlement retranscrit dans nos ambiances Bastille, Rivoli, Opéra...
-Osez l'avant-gardisme ultime, affranchissez vous des codes et entrez dans le club fermé des propriétaires d'automobiles Chinoises en Europe..."

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Franchement elle n'a aucun avenir en Chine étant donné la faillite de la marque là-bas. 
Elle n'en à quasiment pas ici car elle se prive de ventes importantes auprès des institutions publiques et politiques en raison du "made in China". Les particuliers eux seront pour bcp refroidit par cet aspect contraire au premium recherché sur ce type de véhicule. (La critique sera facile et DS n'a pas encore une image suffisamment forte pour contrebalancer le coup)

Un assemblage Européen aurait été plus que salutaire pour ce modèle porte-étendard, mais pas que. La marque DS encore en construction va y perdre quelques plumes.

ArnauDS a écrit: Franchement elle n'a aucun avenir en Chine étant donné la faillite de la marque là-bas. 
Elle n'en à quasiment pas ici car elle se prive de ventes importantes auprès des institutions publiques et politiques en raison du "made in China". Les particuliers eux seront pour bcp refroidit par cet aspect contraire au premium recherché sur ce type de véhicule. (La critique sera facile et DS n'a pas encore une image suffisamment forte pour contrebalancer le coup)

Un assemblage Européen aurait été plus que salutaire pour ce modèle porte-étendard, mais pas que. La marque DS encore en construction va y perdre quelques plumes.

Tout cela est vrai, mais c'est principalement ce qu'on se dit avant la parution d'un véhicule. S'il est réussi et de qualité, l'opinion générale peut passer au dessus de ces considérations. S'il est un peu raté, ce seront les arguments déployés pour l'enterrer sans ménagement.

Bref attendons un mois ou deux et nous saurons à quoi nous en tenir.

Pour la Chine, le seul fait que la DS9 soit identique au modèle vendu en Europe (et avec un volume arrière généreux) quoique fabriqué en Chine pourrait suffire à lui donner un supplément d'attrait auprès d'un certain public Chinois.
Au global il y en aura quelques dizaines de milliers de vendues mais l'impact de leur présence dans les rues et dans les showrooms devrait être bénéfique à la marque.

Oui attendons un peu ça ne va plus être long.
Ceci dit je serais super heureux de me tromper.

Pour les ventes en Chine la marque me semble tellement avoir bu la tasse qu'il me semble impossible qu'un modèle comme la DS 9 puisse constituer un rebond (même faible)
La DS 7 CB qui est pourtant un SUV avec de très belles qualités à été un four. 

Je pense que l'image même de DS est compromise en Chine et que personne ne peut hésiter aujourd'hui pour une limousine avec chauffeur entre DS et Mercedes ou Audi.

DS n'a produit qu'à peine plus de 2100 unités en Chine en 2019 avec pourtant un produit très abouti comme le DS7 crossback à son catalogue.

Le problème c'est que ce sera un frein dès le départ et ce même si la voiture est excellente.

Je ne pense pas que l'opinion passera au delà de ces considérations malheureusement tant il est aisé de sortir cet argument pour tirer à boulet rouge.

Je fourni du matériel reconnu pour sa technologie et signé de haute qualité, et pourtant bien produit en chine en produit fini sur certaine product line, et le reste made in Germany ou U.S et en fait assemblé...
mais dans l'esprit des gens ça ne rentre pas en considération.
Et pourtant leur environnement en est peuplé.

X83 ne peut être que sorti en attendant DS4, dommage car je reste persuadé qu'à défaut de volume elle pouvait envoyer un signal marketing intéressant tant elle a sa place.

De toute façon elle ne peut se faire que si elle est fabriquée en Chine, elle ne serait jamais rentable en Europe. Donc c'est ça ou rien, c'est bien qu'ils essaient.

Pour ce qui est du Made in China, qui va le savoir en-dehors des forums spécialisés ? Vous savez où les autres premiums sont fabriqués ? Il y a des Volvo chinoises en Europe, et beaucoup de SUVs BMW Sud-Africains. Ça n'a pas l'air de gêner grand monde. Moi perso je m'en tape, si c'est la caisse que je veux acheter du moment que le constructeur est suffisamment satisfait des standards de production pour vendre cette voiture avec son nom dessus.

tous les potentiels acquéreurs le sauront à un moment ou un autre, la critique est facile, et les gens ne se privent pas pour la communiquer. Le moindre passionné d'automobile se fera un plaisir de le sortir. 
Un peu comme tout le monde a fini par apprendre que Mercedes utilise des moteurs Renault...
Quand ce n'est pas la concurrence elle-même qui en fait un argument de dénigrement commercial.

Ne m'en veut pas mais je doute aussi que tout le monde sache que Mercedes utilise des moteurs Renault

Tu m'as compris quand même ?

Après il reste la possibilité à DS de fabriquer les pièces des DS9 européennes en Chine, et finir de les assembler en Europe. Comme ça on a un produit chinois mais Assembled in EU et le tour est joué.
Un peu comme le C5 Aircross, la majeure partie de ses éléments sont importés directement des lignes chinoises mais ce que retiennent les gens c'est le Made in Rennes.

ArnauDS a écrit:Tu m'as compris quand même ?

Oui mais je ne crois honnêtement pas qu'il faille s'inquiéter. Comme l'a dit TM6, si la qualité est là, ça n'aura pas d'importance

C'est pourtant déjà le point central des articles qu'on peut lire aujourd'hui

En test d'exfiltration vers l'Allemagne :

https://reporter.autoplus.fr/ds9-en-phase-dessai/

Super les miniatures non cliquables ... 

Bah tu peux toujours agrandir l'image en cliquant du droit et "afficher l'image" sauf que ça ne sera pas beaucoup plus grand, et en fait on ne distingue pas grand chose...

Oui c'est ce que j'ai fais, mais comme tu dis ça ne change pas grand chose

Kiddson a écrit:De toute façon elle ne peut se faire que si elle est fabriquée en Chine, elle ne serait jamais rentable en Europe. Donc c'est ça ou rien, c'est bien qu'ils essaient.

Pour ce qui est du Made in China, qui va le savoir en-dehors des forums spécialisés ? Vous savez où les autres premiums sont fabriqués ? Il y a des Volvo chinoises en Europe, et beaucoup de SUVs BMW Sud-Africains. Ça n'a pas l'air de gêner grand monde. Moi perso je m'en tape, si c'est la caisse que je veux acheter du moment que le constructeur est suffisamment satisfait des standards de production pour vendre cette voiture avec son nom dessus.

Je suis parfaitement d'accord avec toi.. mais la différence c'est que la marque DS n'a pas encore assez d'histoire.
Vous parlez de Mercedes avec des moteurs RNO.. mais ça reste une Mercedes dans l'imaginaire collectif, et il en va ainsi pour les concurrentes.

Autrement dit le seuil de tolérance ou d'acceptation comme vous voulez, sera bien moindre avec DS.

Sans vouloir ramener à mon expérience, je compare à la marque pour laquelle je travaille, elle a une histoire, une aura, un service haut de gamme et là les clients s'en foutent et ne remettent pas en cause la qualité quand bien même en partie produite en Chine.
Et il n'est pas encore assez rentré dans la tête du client ordinaire que la Chine fait aussi dans la qualité, encore une fois il sera aisé de taper sur DS et de poster en ce sens armé d'un téléphone, d'un ordinateur produit...en chine (et au mieux assemblé en Tchécoslovaquie...).

La critique sera facile et DS n'a pas encore une image suffisamment forte pour contrebalancer le coup bas

Kiddson a écrit:Pour ce qui est du Made in China, qui va le savoir en-dehors des forums spécialisés ? Vous savez où les autres premiums sont fabriqués ? Il y a des Volvo chinoises en Europe, et beaucoup de SUVs BMW Sud-Africains. Ça n'a pas l'air de gêner grand monde. Moi perso je m'en tape, si c'est la caisse que je veux acheter du moment que le constructeur est suffisamment satisfait des standards de production pour vendre cette voiture avec son nom dessus.

L'argument était le même pour la Latitude, et pourtant tout le monde semblait savoir qu'elle venait de Corée. D'ailleurs, la plupart des articles de presse insinuaient que c'était un véhicule 100% Samsung rebadgé en Renault (sur le ton "Renault essaye de nous refourguer une merde coréenne en la faisant passer pour une de ses voitures"), en oubliant complètement de préciser que c'était juste une Laguna 3 recarrossée, donc avec globalement les mêmes prestations techniques/mêmes moteurs/mêmes trains roulants.

Dans l'absolu, ce n'est pas ça qui a coulé sa carrière en Europe, et elle ne se serait pas certainement pas mieux vendue si elle avait été fabriquée en Europe, mais elle a bénéficié d'une très mauvaise presse parce qu'elle venait de Corée.

Il y a de très fortes chances pour qu'il se passe la même chose pour la DS9 : ce sera "la voiture fabriquée en Chine". Il y a de fortes chances pour que ce genre d’âneries prenne surtout en France ... mais comme c'est surtout sur ce marché que DS vend des voitures en Europe ...
Pareil pour les commandes ministérielles : quel politique va prendre le risque de s'afficher dans une voiture fabriquée en Chine alors qu'il y a des concurrentes françaises fabriquées en France ? Vu le niveau de connerie ambiant sur les réseaux sociaux, le politique en question se ferait lyncher en moins de deux.

jeremy.klaxonne a écrit:Pareil pour les commandes ministérielles : quel politique va prendre le risque de s'afficher dans une voiture fabriquée en Chine alors qu'il y a des concurrentes françaises fabriquées en France ?

Est on certain que l'intégralité de la DS9 est fabriquée en Chine ? N'y a-t-il pas suffisamment d'éléments recyclés de la DS7 et par conséquent estampillables "made on France" ?

La Latitude aussi comprenait beaucoup d'éléments repris de la Laguna 3, ça ne l'a pas empêchée d'être estampilée "made in Corée" (et "fausse Renault").