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TM6
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2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83) - Page 18 Addict10
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default Re: 2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83)

le Dim 19 Jan 2020 - 8:45
La comparaison s'arrête là : on n'est pas dans le cas où on pourrait identifier la DS9 comme une voiture d'une autre marque qui aurait été rebadgée... et je suppose que chez DS, ils ont un minimum pris le temps de gérer cette question.
Vincelebourrin
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le Dim 19 Jan 2020 - 8:46
TM6 a écrit:La comparaison s'arrête là : on n'est pas dans le cas où  on pourrait identifier la DS9 comme une voiture d'une autre marque qui aurait été rebadgée... et je suppose que chez DS, ils ont un minimum pris le temps de gérer cette question.
si si ! c'est une 508 L rebadgée Very Happy !
JB.AAEL
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default Re: 2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83)

le Dim 19 Jan 2020 - 9:16
Cela fait 3 mois que les ventes de DS en Chine se situent à une dizaine d’exemplaires...
Je vois pas ce qui peut sauver DS en Chine. Et pour l’Europe ce n’est la DS9 qui permettra d’assurer l’avenir de la marque.
Et je ne vois pas comment ce projet peut être rentable, même en utilisant une base de 508L (cette dernière étant elle aussi un four en Chine)
Pour rappel en décembre en Chine DS a vendu 6 DS6 WR, 3 DS 7 CB et 2 DS4 LS...
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default Re: 2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83)

le Dim 19 Jan 2020 - 9:25

si si ! c'est une 508 L rebadgée Very Happy !
Pour autant qu'on puisse dire qu'une voiture 20 cm plus longue, avec un changement complet de l'équilibre entre places avant et places arrière soit un simple rebadgeage.

Ce n'est pas super positif, mais ça ne devrait pas être trop négatif comme message, pour DS. Si elle envoie du lourd côté confort, les gens peuvent s'y retrouver.
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default Re: 2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83)

le Dim 19 Jan 2020 - 9:46
jeremy.klaxonne a écrit:
Dans l'absolu, ce n'est pas ça qui a coulé sa carrière en Europe, et elle ne se serait pas certainement pas mieux vendue si elle avait été fabriquée en Europe, mais elle a bénéficié d'une très mauvaise presse parce qu'elle venait de Corée.


Et on ne peut pas dire qu'elle avait un physique facile....... Embarassed
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le Dim 19 Jan 2020 - 10:46
Et il faudra peut être aussi revoir la comm autour de la DS9

Arrêter de nous montrer un papy Brossard en tablier sur son établi entrain d'œuvrer sur de magnifique étoffes de cuir, avec derrière lui une mamie Nova entrain de faire du point perle oklm.

Non il y a un grand écart impossible à tenir avec un sourcing Chinois. Ça sonne trop Fake. On peut l'accepter avec une production Européenne, plus lorsque ça vient de Schengzhen.

Encore une fois DS serait un constructeur généraliste ou access ça ne poserait pas trop de problème. Là DS vend du rêve, du luxe, l'image de Paris qui leur est cher.

Le contre argument sera facile et je pense en effet que chaque journaliste, vlogueur, en parlera.
Le fier acheteur d'une DS qui doit déjà faire face au sceptisime ambiant sur la marque devra en plus prendre le risque de se voir rappeler que sa voiture est Chinoise (et que même les Chinois n'en veulent pas d'ailleurs).

Ce qui peut passer avec une origine, Mexique, Amérique du Sud pour Audi ou Mercedes, voire même Chine pour Volvo, est possible de par la notoriété de ces marques aujourd'hui. DS n'en n'est absolument pas là hélas.

Mais peut être qu'il est prévu en secret de réaliser juste un assemblage en Europe ? Sur des lignes Opel sous exploitées ? A partir de kit SDK CKD.
L'assemblage est il une solution rapidement deployable ? Quelqu'un sait ?


Dernière édition par ArnauDS le Dim 19 Jan 2020 - 11:19, édité 3 fois
motorsport57
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default Re: 2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83)

le Dim 19 Jan 2020 - 10:50
La question de la rentabilité me paraît évidente sur ce sujet. Produire en Chine ça coûte moins cher, c'est donc plus rentable et au cas où le modèle ne se vend pas, DS peut assurer ses arrières. C'est malin, mais d'un point de vue "comm" si on peut dire, ce n'est pas très raccord avec la façon dont DS fait la promo de ses voitures, très axé sur le côté français des choses etc. Alors là, je me demande comment ils vont faire.
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Cdc

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le Dim 19 Jan 2020 - 11:07
Je pense que l'on arrrive à la limite du modèle PSA actuel (je dirais presque du modèle Tavares): il faut accepter que certains modèles DS ne soient pas rentables, pour permettre de positionner la marque dans la durée sur le segment du prémium. DS ne peut pas être considérer comme Citroën, comme une façon supplémentaire de recycler au maximum les solutions déjà existantes dans le groupe. Cette DS9 devrait être le porte-drapeau de la marque (voire du groupe), aussi bien en terme technique (ce qui ne sera déjà pas le cas car elle ne proposera rien de plus que ce l'on trouve déjà sur une DS7 ou une 508); et d'image; et donc, sur ce coup là, entre la fabrication en Chine, le design intérieur calqué sur le DS7 et l'arrivée tardive sur le marché, ce me parait également mal parti.
Vilyon
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le Dim 19 Jan 2020 - 11:13
Le problème de la latitude était aussi qu’elle ne ressemblait pas aux autres Renault.
Le plus gros soucis de DS 9 sera en effet les réseaux sociaux qui ne manqueront pas de rappeler son origine. En comparaisons des autres européennes, il n’y a pas plus french bashing qu’un français ...
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le Dim 19 Jan 2020 - 11:13
DS n'a rien apporter de plus sur le marché de l'auto donc autant la supprimer à la place de copier la concurrence. mz RIP
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le Dim 19 Jan 2020 - 13:19
Vilyon a écrit:Le plus gros soucis de DS 9 sera en effet les réseaux sociaux qui ne manqueront pas de rappeler son origine.

et certains salariés d'usines Françaises qui risquent de lui réserver le même sort qu'à la Latitude au Mondial*. La différence avec la Renault étant l'image du "French savoir-faire" sur lequel DS mise tout. Un grand écart inédit. Je n'aimerais pas être à la place des communicants DS.

* https://www.caradisiac.com/Mondial-de-Paris-2010-la-Renault-Latitude-prise-d-assaut-par-la-CGT-62158.htm
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le Dim 19 Jan 2020 - 13:52
Oui, ça ne va pas être du tout cuit...
S'ils y arrivent -meme moyennement- ce sera un grand succès de la partie marketing.
Vincelebourrin
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le Dim 19 Jan 2020 - 13:57
psykokwak a écrit:
Vilyon a écrit:Le plus gros soucis de DS 9 sera en effet les réseaux sociaux qui ne manqueront pas de rappeler son origine.

et certains salariés d'usines Françaises qui risquent de lui réserver le même sort qu'à la Latitude au Mondial*. La différence avec la Renault étant l'image du "French savoir-faire" sur lequel DS mise tout. Un grand écart inédit. Je n'aimerais pas être à la place des communicants DS.

* https://www.caradisiac.com/Mondial-de-Paris-2010-la-Renault-Latitude-prise-d-assaut-par-la-CGT-62158.htm
oui enfin la clio est faite principalement en turquie et la 208 en slovaquie et ca choque plus personne ...
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le Dim 19 Jan 2020 - 14:07
Vincelebourrin a écrit:oui enfin la clio est faite principalement en turquie et la 208 en slovaquie et ca choque plus personne ...

Moi si, surtout au regard des conditions de travail en Slovaquie, et que le faible écart de prix avec une fabrication Française (environ 400 euros), n'est pas un critère décisif pour la clientèle.
ArnauDS
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le Dim 19 Jan 2020 - 14:14
Pour vendre, la Clio ne communique pas tellement sur le savoir-faire de ses selliers, de son point perle issue des grandes maisons, de son guillochage artisanal, de ses ambiances Parisiennes, etc...

Non en vrai la Clio pour vendre se contente d'afficher son excellent rapport qualité-prix, ses prestations de très bon niveau aussi bien auprès des particuliers, que des flottes d'entreprises.  Son origine "hélas" importe peu (Quoique la Chine reste quand même le dernier tabou)

On ne vise pas la même clientèle. Les mêmes besoins d'agrément ou d'image.

Pour DS c'est ça la comm :

https://www.dsautomobiles.fr/univers-ds/marque-ds/savoir-faire.html

Et la réalité c'est un sous traitant à Schenzhen.
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le Dim 19 Jan 2020 - 14:44
C'est certain qu'il y a un gap important.
Ceci dit on peut imaginer une carrière à double ressort pour cette DS9.
Un ou deux ans : véhicule image, vendu relativement cher (donc restant confidentiel mais montré à toutes les sauces dans les showrooms.
Ensuite, prix en nette baisse avec pour cible les taxis qui d'habitude roulent en ClasseE.
Avantage du Taxi : il démultiplie le nombre de gens qui entrent dans une DS.
Pourquoi ce serait envisageable ? Parceque la DS9 a été conçue pour être concurrentielle avec l'Audi A4 en Chine. Donc son prix de revient doit être relativement contenu.
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Diphilus2

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le Sam 8 Fév 2020 - 18:05
Le coronavirus sera-t-il une option négative sur la DS9 ??
Loutron
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le Sam 8 Fév 2020 - 18:09
Tu abuses, merci pour cet ascenseur émotionnel Xp Laughing
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Gargouille

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le Dim 9 Fév 2020 - 15:55
Diphilus2 a écrit:Le coronavirus sera-t-il une option négative sur la DS9 ??

Plutôt la raison de son retard. Very Happy
908LM
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le Dim 9 Fév 2020 - 16:26
Et vu comme c'est parti,ce n'est pas prét de finir cette histoire ,c'est visiblement plus grave que ce que l'on veut bien nous dire..
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Gargouille

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le Dim 9 Fév 2020 - 19:03
Diphilus2 a écrit:Le coronavirus sera-t-il une option négative sur la DS9 ??

Quoique une version, Institut Pasteur, et hop en tête des ventes. Very Happy
Loutron
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le Dim 9 Fév 2020 - 19:23
C'est peut être ça qui va finir par la faire revenir dans une usine européenne Laughing
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steveAlpine74

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le Dim 9 Fév 2020 - 20:38
Le pire c'est qu'il a raison Laughing
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le Dim 9 Fév 2020 - 21:24
Ben oui, ce serait plus que possible, parce que la ça commence à faire beaucoup de batons dans les roues de cette pauvre DS 9 :

- Présentation reportée 2 fois
- Haut de gamme français fabriqué en Chine
- Production en sous traitance
- Sous motorisation
- Coronavirus
- Le fait que ce soit une DS
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Cdc

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le Dim 9 Fév 2020 - 21:53
Loutron a écrit:Ben oui, ce serait plus que possible, parce que la ça commence à faire beaucoup de batons dans les roues de cette pauvre DS 9 :

- Présentation reportée 2 fois
- Haut de gamme français fabriqué en Chine
- Production en sous traitance
- Sous motorisation
- Coronavirus
- Le fait que ce soit une DS

Oh ben non, au contraire, c'est quand même une sacrée chance d'être la descendante de la DS DS, de la DS SM, de la DS 911, de la DS type E, de la DS Miura, de la DS 250 GTO, de la DS Atlantic,...
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