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le Sam 27 Juil 2019 - 17:28
C'est inextricable. Toute solution passera (passerait) par un déboucher "par le haut" pour l'industrie italienne.

Mais pour cela il faut une entité pour qui faire l'investissement de relancer la machine industrielle italienne sera pertinent...
Les groupes francais ou allemand n'ont a priori que faire de cette capacité-là, qui pour l'heure est synonyme de surcapacité.

Les Chinois eux, peuvent y trouver leur compte...
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le Sam 27 Juil 2019 - 18:36
Les chinois ont ouvert la nouvelle route de la soie... Ce n'est pas pour racheter nos usines mais pour nous inonder de leurs marchandises. Les XC60 arrivent par train depuis la Chine maintenant.

L'industrie italienne ets beaucoup trop repliée sur elle même. Les chinois viendront mais uniquement pour racheter les miettes comme en Grèce.
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alpha

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le Sam 27 Juil 2019 - 18:47
Thomasd a écrit:
Lorsque ça a commencé avec PSA, FIAT était le maître d'œuvre, a conçu toute la partie technique(plateforme, et même beaucoup de moteurs), et maintenant les Italiens voudraient s'n désengager et se contenter de rebaptiser des Master ??? Suspect

C'est parfait pour faire des économies.

FCA a taillé partout dans les investissements ces dernières années ; qu'ils l'aient fait dans les utilitaires me choque beaucoup moins que ce qu'ils ont fait pour la gamme VP.
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le Sam 27 Juil 2019 - 20:09
simK a écrit:Les chinois ont ouvert la nouvelle route de la soie... Ce n'est pas pour racheter nos usines mais pour nous inonder de leurs marchandises. Les XC60 arrivent par train depuis la Chine maintenant.

L'industrie italienne ets beaucoup trop repliée sur elle même. Les chinois viendront mais uniquement pour racheter les miettes comme en Grèce.

Les ports en Grèce que les Chinois ont racheté je pense que ce n'est pas des miettes,sans compté tous les commerces,donc c'est tout sauf des miettes..
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le Sam 27 Juil 2019 - 20:29
Quand je parle de miettes c'est à partir du moment où les grecs n'ont pas eu d'autre choix que de vendre.

Et ici l'Italie s'est déjà engagée avec la Chine et sans doute qu'à terme Gênes et Trieste finiront sous le joug chinois
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le Sam 27 Juil 2019 - 20:33
Sur ce point on est d'accord,mais je reste persuadé qu'ils ont les moyens de croqué qui ils veulent,et ils vont le faire..
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le Sam 27 Juil 2019 - 22:15
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le Dim 28 Juil 2019 - 13:35
Oui on connaît la chanson, annoncé en 2019, produite en 2020, ah non fin 2021, ah non fin 2022, ah non 2023...etc
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le Dim 28 Juil 2019 - 13:38
Jusqu'au moment ou il n'y aura plus rien du tout a annoncé...
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le Dim 28 Juil 2019 - 14:01
La newsletter pour rassurer les (derniers) actionnaires.
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le Dim 28 Juil 2019 - 15:03
Ces informations ne sont pas rassurantes, car à 18 mois du lancement, et bien rien n’est figé d’un point de vue technique...
Donc c’est au mieux pour 2022.
A cette date FCA, sera déjà mort’ dépecé et enterré...
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le Dim 28 Juil 2019 - 15:17
Ce qui me parait particulièrement inquiétant, ce sont les raisons invoquées par FCA.
En gros, ils n'ont pas envie d'investir là-dedans en ce moment. Sauf que la situation de FCA ne sera certainement pas meilleure dans quelques mois, et encore moins dans un an ou deux.

FCA a expliqué que la réalisation du plan industriel présenté aux syndicats  » apparaît, compte tenu du scénario économique et de marché actuel, d’une complexité particulière.
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le Dim 28 Juil 2019 - 15:41
J'ai quand même l'impression que les constructeurs ont volontairement planifié certains investissements pour Euro 7 (2023).

Les normes d'homologation ont vraiment beaucoup changé ces derniers temps, il faut aussi une certaine stabilité vu les cycles de développement dans le secteur automobile.
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le Dim 28 Juil 2019 - 18:33
C'est surtout 2020 et les 95g qui occupent les esprits. Je parie que chez Alfa on doit être surtout occupés à mettre à jour la Giulia et le Stelvio pour les rapprocher un peu de la limite. Chaque gramme coute 95€ !
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le Dim 28 Juil 2019 - 18:44
La seule manière d'y arriver c'est l'électrification via VE ou PHEV. Ils ne pourront pas éternellement acheter les bons points de Tesla.
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le Mer 31 Juil 2019 - 17:10
FCA ne s'en sort pas si mal pour le moment, ils arrivent même à gagner (un peu) en Europe
https://europe.autonews.com/automakers/fca-posts-postive-q2-performance-maintains-guidance

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le Mer 31 Juil 2019 - 18:03
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le Mer 31 Juil 2019 - 18:23
Merci Sam ! D-UV ça correspond à quoi ? Plus grand ou plus petit que le Levante ?

Apparemment la Ghibli ne sera pas renouvelée.
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le Mer 31 Juil 2019 - 19:28
Plus petit que le Levante je pense, un D SUV.
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le Mer 31 Juil 2019 - 19:30
CITRON. a écrit:Merci Sam ! D-UV ça correspond à quoi ? Plus grand ou plus petit que le Levante ?

Apparemment la Ghibli ne sera pas renouvelée.

La Levante est un E SUV
Le Stelvio est un D SUV
La Ghilbi est une E Sedan
La Giulia est une D Sedan
La Quattroporte est une F Sedan
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le Mer 31 Juil 2019 - 19:33
CITRON. a écrit:Merci Sam ! D-UV ça correspond à quoi ? Plus grand ou plus petit que le Levante ?

Apparemment la Ghibli ne sera pas renouvelée.

Pour la Ghilbi on peut seulement dire qu’elle n’est pas sensée être renouvelée avant 2024...
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le Mer 31 Juil 2019 - 20:23
Certes oui. J'ai déduit cela en partant du fait que le Levante était arrivé après la Ghibli, et pourtant renouvelé avant cette dernière.

Merci pour tes réponses en tous cas ! Smile  Avec le D-UV Maserati ne sera donc jamais descendu aussi bas en gamme. Après même si Sergio n'est plus de ce monde je reste méfiant vis à vis des plans produit FCA... En l'occurence ici, plusieurs modèles annoncés pour 2020 (c'est dans 6 mois) et il me semble que l'on n'a encore rien vu en terme de protos.
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le Mer 31 Juil 2019 - 21:35
"white-space product", ca veut dire quoi ?
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le Mer 31 Juil 2019 - 21:41
Bonne question.

Chez nous ça veut dire partir d'une page blanche.
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le Mer 31 Juil 2019 - 21:53
Non ça veut dire qu'il s'agit d'un segment qui n'est pas couvert par la marque pour le moment
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