[Actualité] Groupe FCA
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- JB.AAEL
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Localisation : Languedoc Roussillon
Voitures : Land Rover Defender P400e X-Dynamic HSE 2022, Mini Clubman Cooper Ph2 2020 (épouse), Volvo XC60 I phase 2 Summum D4 2014, Range Rover Classic 3,9i V8 Vogue SE Body-Lift 1993 (loisirs), Opel Corsa F 1.2 Turbo 100 GS Line (Fils 1), Clio IV Phase 2 Limited Dci90 2019 (Fils 2), Clio V Phase 2 Techno Tce 90 2023 (Fille).
Date d'inscription : 15/04/2015
Re: [Actualité] Groupe FCA
Ven 31 Juil 2020 - 16:11
En temps que chef d’entreprise, il est Relativement facile de modifier les bilans intermédiaires afin de faire dire des choses ou de présenter des choses d’un certaine façon.
C’est de la stratégie politique
Certaines charges pouvant être reportées, d’autres anticipées, cela peut changer pas mal de choses sur un bilan...
Exemples :
- PSA présente un bilan positif en reportant certaines charges sur le 2e semestre : cela permet d’avoir une position dominante dans le cadre de la fusion avec PSA voire de modifier quelques points sur le rapport des forces.
- FCA présente un bilan négatif en anticipant éventuellement certaines charges, cela permet d’envoyer un signal à la fois à la commission d’enquête mais aussi à l’administration américaine, FCA est en danger il faut le sauver et la fusion est nécessaire...
- Idem pour Renault, bilan négatif avec peut être une anticipation de certaines charges. Cela permet de faire passer plus facilement certaines mesures de restructurations, cela permet de justifier certaines aides. Et comme 2/3 des pertes sont liées à la situation de Nissan, cela permet aussi d’agir sur les rapports de force de gouvernance.
Souvenez vous de la situation financière compliquée de PSA il y a quelques années... bilans négatifs... donc aides, nationalisation partielle, grosse restructurations, réductions d’effectifs....
Et regardez la situation actuelle...
C’est de la stratégie politique
Certaines charges pouvant être reportées, d’autres anticipées, cela peut changer pas mal de choses sur un bilan...
Exemples :
- PSA présente un bilan positif en reportant certaines charges sur le 2e semestre : cela permet d’avoir une position dominante dans le cadre de la fusion avec PSA voire de modifier quelques points sur le rapport des forces.
- FCA présente un bilan négatif en anticipant éventuellement certaines charges, cela permet d’envoyer un signal à la fois à la commission d’enquête mais aussi à l’administration américaine, FCA est en danger il faut le sauver et la fusion est nécessaire...
- Idem pour Renault, bilan négatif avec peut être une anticipation de certaines charges. Cela permet de faire passer plus facilement certaines mesures de restructurations, cela permet de justifier certaines aides. Et comme 2/3 des pertes sont liées à la situation de Nissan, cela permet aussi d’agir sur les rapports de force de gouvernance.
Souvenez vous de la situation financière compliquée de PSA il y a quelques années... bilans négatifs... donc aides, nationalisation partielle, grosse restructurations, réductions d’effectifs....
Et regardez la situation actuelle...
- ArnauDS
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Re: [Actualité] Groupe FCA
Ven 31 Juil 2020 - 17:02
-T'es le nouveau alors je t'explique. Présenté comme ça on est au bord du dépôt de bilan.
-Mais présenté comme ça on dégage un cash de malade !
-Enchanté, je suis le commissaire aux comptes
-Mais présenté comme ça on dégage un cash de malade !
-Enchanté, je suis le commissaire aux comptes
- Zoom-Zoom
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Re: [Actualité] Groupe FCA
Ven 31 Juil 2020 - 17:07
On peut berner quelques gogos en présentant un bilan "modifié" mais en principe un analyste financier expérimenté qui sait lire les chiffres n'aura pas de mal à débusquer l'anguille sous la roche.
Je suppose que FCA fait son bilan en suivant les normes GAAP, c'est quand même encadré un minimum pourvu qu'on prenne le temps de regarder en détails.
On peut supposer que PSA et ses banquiers savent éplucher un bilan. Et vu les enjeux, ils doivent regarder cela de très près.
Je suppose que FCA fait son bilan en suivant les normes GAAP, c'est quand même encadré un minimum pourvu qu'on prenne le temps de regarder en détails.
On peut supposer que PSA et ses banquiers savent éplucher un bilan. Et vu les enjeux, ils doivent regarder cela de très près.
- JB.AAEL
- Nombre de messages : 10462
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Re: [Actualité] Groupe FCA
Ven 31 Juil 2020 - 17:17
Bien entendu que l’on ne peut pas passer d’une extrême à l’autre, c’est évident.
Mais les bilans, c’est d’un point de vue juridique et fiscal Un bilan annuel.
Sur un bilan intermédiaire à 6 mois, Il est tout à fait possible et ce dans la plus stricte légalité de reporter des charges au semestre suivant ou de faire des provisions sur les charges du semestre suivant.
Mais les bilans, c’est d’un point de vue juridique et fiscal Un bilan annuel.
Sur un bilan intermédiaire à 6 mois, Il est tout à fait possible et ce dans la plus stricte légalité de reporter des charges au semestre suivant ou de faire des provisions sur les charges du semestre suivant.
- ArnauDS
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Re: [Actualité] Groupe FCA
Ven 31 Juil 2020 - 17:44
De ce point de vue FCA avait plutôt besoin de ne pas faire trop mauvaise figure. Ne pas donner l'impression d'être la cigale quoi.
Le prêt de 6 milliards déjà accordé par l'Italie reflète bien ce besoin de cash. S'il n'avait pas été nécessaire FCA ne se serait pas embêté avec. Non a choisir si léger maquillage je pense qu'il est plus en leur faveur. On parlait jusqu'à deux milliards de perte avant la publication.
Mais je penche plutôt du côté que les comptes reflètent la réalité. À ce niveau il y a ce moment de l'histoire de FCA ce ne serait pas judicieux
Le prêt de 6 milliards déjà accordé par l'Italie reflète bien ce besoin de cash. S'il n'avait pas été nécessaire FCA ne se serait pas embêté avec. Non a choisir si léger maquillage je pense qu'il est plus en leur faveur. On parlait jusqu'à deux milliards de perte avant la publication.
Mais je penche plutôt du côté que les comptes reflètent la réalité. À ce niveau il y a ce moment de l'histoire de FCA ce ne serait pas judicieux
- Sam22
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Re: [Actualité] Groupe FCA
Ven 31 Juil 2020 - 17:50
De plus contrairement aux autres constructeurs, FCA dévoile ses chiffres pour le 2ème trimestre (et non le 1er semestre pour les autres),
ils avaient déjà enregistré une perte nette de 1,7 milliard d'euros et un recul de 16% de leur chiffre d'affaires au 1er trimestre cette année.
ils avaient déjà enregistré une perte nette de 1,7 milliard d'euros et un recul de 16% de leur chiffre d'affaires au 1er trimestre cette année.
- ArnauDS
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Re: [Actualité] Groupe FCA
Ven 31 Juil 2020 - 17:55
S'ils étaient resté sur leur idée de Renault ça aurait été catastrophique pour eux aujourd'hui...
Peut-être moins pour PSA qui aurait pu faire une offre de secours plus en leur faveur du coup 🤨
Sinon quelle autre alternative s'il n'y avait pas eu de partenaire pour FCA ? Une nationalisation par le gouvernement italien ? Mais comment on nationalise une société italo-américaine ?
Bref on en est pas là, FCA et PSA doivent toujours fusionner entre égaux.
Peut-être moins pour PSA qui aurait pu faire une offre de secours plus en leur faveur du coup 🤨
Sinon quelle autre alternative s'il n'y avait pas eu de partenaire pour FCA ? Une nationalisation par le gouvernement italien ? Mais comment on nationalise une société italo-américaine ?
Bref on en est pas là, FCA et PSA doivent toujours fusionner entre égaux.
- 205gentry
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Re: [Actualité] Groupe FCA
Ven 31 Juil 2020 - 18:21
Les Echos commentent la perte de FCA comme" limitant les dégats" dans le titre de leur article sur le sujet
article payant: http://t.newsletter-lesechos.lesechos.fr/r/?id=h107c073,ef9afa,ef9b64
article payant: http://t.newsletter-lesechos.lesechos.fr/r/?id=h107c073,ef9afa,ef9b64
- Zoom-Zoom
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Re: [Actualité] Groupe FCA
Mar 4 Aoû 2020 - 12:50
L'affaire de corruption se complique avec de nouveaux éléments présentés par GM dans sa démarche judiciaire contre FCA. Ce dernier étant accusé d'avoir payé un ex-employé pour espionner chez GM au plus haut niveau.
https://europe.autonews.com/automakers/gm-citing-new-evidence-asks-court-reinstate-suit-against-fca
https://europe.autonews.com/automakers/gm-citing-new-evidence-asks-court-reinstate-suit-against-fca
- GMU
- Nombre de messages : 12960
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Re: [Actualité] Groupe FCA
Mar 4 Aoû 2020 - 14:03
Pas sur.
C' est le meme juge qui va decider ou non d' un reouverture, et son argumentaire etait un peu douteux.
C' est le meme juge qui va decider ou non d' un reouverture, et son argumentaire etait un peu douteux.
- ArnauDS
- Nombre de messages : 604
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Re: [Actualité] Groupe FCA
Mar 4 Aoû 2020 - 14:23
Cette histoire est une bombe à retardement qui risque de couter cher à Stellantis.
Tout comme le prêt de 6 milliards du gouvernement Italien contracté par FCA mais qui sera remboursé par le groupe fusionné.
Ajoutons à cela les 2,7 milliards de perte sur le premier semestre.
Le deal pour PSA ne ressemble tellement plus à ce qu'il était au départ.
Tout comme le prêt de 6 milliards du gouvernement Italien contracté par FCA mais qui sera remboursé par le groupe fusionné.
Ajoutons à cela les 2,7 milliards de perte sur le premier semestre.
Le deal pour PSA ne ressemble tellement plus à ce qu'il était au départ.
MATT n'aime pas ce message
- ArnauDS
- Nombre de messages : 604
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Re: [Actualité] Groupe FCA
Mar 4 Aoû 2020 - 14:25
Le juge reconnaissait la corruption mais pas le préjudice pour GM. Il avait donc invalidé la demande en dédommagement. Sur le fond le risque est toujours présent donc, encore plus sonde nouveaux éléments bien plus graves sont à jour maintenant, comme de l'espionnage apparemment.
- Zoom-Zoom
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Re: [Actualité] Groupe FCA
Mar 4 Aoû 2020 - 14:28
Le juge qui s'est fait rembarré par la cour d'appel? Ca m'étonnerait qu'il ait envie d'être ridiculisé une deuxième fois.
- GMU
- Nombre de messages : 12960
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Re: [Actualité] Groupe FCA
Mar 4 Aoû 2020 - 14:51
Il s' est fait rembarre sur un point, a savoir qu' il ne pouvait pas forcer GM et FCA a organiser une conciliation. Mais GM voulait qu' il soit demis, ce qui a ete refuse.
On pourrait resumer sa decision par "ah ben je peux pas les amener a se concilier? Dans ce cas je rejette la plainte".
En toute franchise, d' apres ce que j' ai compris, les elements de GM etait tenus...Mais l' argumentaire du juge qui disait en gros "occupez-vous plutot de vos soucis COVID que de dpenser l' argent en frais de justice" est assez particulier.
On pourrait resumer sa decision par "ah ben je peux pas les amener a se concilier? Dans ce cas je rejette la plainte".
En toute franchise, d' apres ce que j' ai compris, les elements de GM etait tenus...Mais l' argumentaire du juge qui disait en gros "occupez-vous plutot de vos soucis COVID que de dpenser l' argent en frais de justice" est assez particulier.
- Zoom-Zoom
- Nombre de messages : 10516
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Re: [Actualité] Groupe FCA
Mar 4 Aoû 2020 - 15:03
The 6th U.S. Circuit Court of Appeals later said Borman failed to consider other remedies and said his reasoning — that the lawsuit would distract the companies from dealing with the coronavirus pandemic and recent racial tensions across the country — was unrelated to the case at hand.
Je ne connais pas les détails de l'affaire mais ça me parait quand même assez humiliant.
- GMU
- Nombre de messages : 12960
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Re: [Actualité] Groupe FCA
Mar 4 Aoû 2020 - 15:20
Oui, mais il a plus ou moins ressorti cet argument pour rejetter la plainte, juste dit de maniere differente.
- Sam22
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Re: [Actualité] Groupe FCA
Jeu 13 Aoû 2020 - 12:38
Fiat Punto, 500X... les Fiat sur base de la future Citroën C3 ?
https://www.largus.fr/actualite-automobile/fiat-punto-500x-les-fiat-sur-base-de-la-future-citroen-c3-10389390.html
https://www.largus.fr/actualite-automobile/fiat-punto-500x-les-fiat-sur-base-de-la-future-citroen-c3-10389390.html
- nickodu42
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Voitures : Mercedes-Benz Classe A180d AMG Line - Alpine A110 S Kit Aero
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Re: [Actualité] Groupe FCA
Mer 9 Sep 2020 - 22:05
À l’occasion de la révélation de la MC20, Maserati présente un logo mis à jour, s’inspirant de la Fontaine de Neptune à Bologne. D’après la marque, il logo est plus élégant, moderne et équilibré :
Source : https://www.motor1.com/news/443242/new-maserati-logo/
Source : https://www.motor1.com/news/443242/new-maserati-logo/
- nickodu42
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Re: [Actualité] Groupe FCA
Ven 11 Sep 2020 - 11:32
Les véhicules électriques de Maserati se nommeront Folgore
- Thomasd
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Re: [Actualité] Groupe FCA
Lun 2 Nov 2020 - 19:36
Peut-être un gros DieselGate à venir chez FCA(pays d'origine: l'Allemagne)
http://www.presseportal.de/pm/105254/4751711/
Ca concernerait la période 2014 - 2019, mais de très nombreux moteurs seraient en cause
Ca craint si c'est avéré, et FCA n'a pas les reins solides comme ceux de VAG pour faire face à tel scandale
http://www.presseportal.de/pm/105254/4751711/
Ca concernerait la période 2014 - 2019, mais de très nombreux moteurs seraient en cause
Ca craint si c'est avéré, et FCA n'a pas les reins solides comme ceux de VAG pour faire face à tel scandale
- Glitter
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Voitures : Citroen C3 aircross
Date d'inscription : 16/09/2020
Re: [Actualité] Groupe FCA
Mar 3 Nov 2020 - 2:05
Thomasd a écrit:Peut-être un gros DieselGate à venir chez FCA(pays d'origine: l'Allemagne)
http://www.presseportal.de/pm/105254/4751711/
Ca concernerait la période 2014 - 2019, mais de très nombreux moteurs seraient en cause
Ca craint si c'est avéré, et FCA n'a pas les reins solides comme ceux de VAG pour faire face à tel scandale
Pour la question des amendes, en Europe, VW n'a quasi rien payé par rapport aux USA.
La question serait si la triche peut être reconnue là bas.
- GMU
- Nombre de messages : 12960
Date d'inscription : 04/08/2013
Re: [Actualité] Groupe FCA
Mar 3 Nov 2020 - 10:27
Oh il y a bien eu une triche reconnue, mais FCA a paye une amende ridicule par rapport a VW, si on rapport la somme au nombre de vehicules concernes .
- Thomasd
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Date d'inscription : 15/08/2007
Re: [Actualité] Groupe FCA
Mar 3 Nov 2020 - 14:49
Source CCFA: FCA pourrait avoir à payer 840 millions de dollars pour pouvoir éviter une enquête sur les consommations de ses moteurs
Sergio Marchionne a fait n'importe quoi décidemment pendant qu'il dirigeait
Sergio Marchionne a fait n'importe quoi décidemment pendant qu'il dirigeait
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