2019 - [Renault] Captur II [HJB]

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Message par Tang le Dim 14 Juil 2019 - 21:24

L'impression 3D c'est plus en phase avec la phase prototype que production industrielle de grande série, non ?
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Message par Bats le Dim 14 Juil 2019 - 23:19

@bibi : Je me souviens également du discours de Vidal à ce sujet (je sais plus quelle vidéo, soit pour un concept, soit pour la présentation d'un nouveau véhicule)

@Tang : c'est effectivement, aujourd'hui, utilisé en phase avec la phase prototype mais Vidal (justement dans cette vidéo) mentionnait qu'à court / moyen terme, l'impression 3D pourrait être utilisé en production.

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Message par Thomas le Dim 14 Juil 2019 - 23:23

Oui il me semble que c’était lors de la présentation de la 508 PSE quand ils parlaient de la calandre, puis ils ont enchaîné sur les planches de bord etc car ils seraient libérés de certaines contraintes techniques des moulages (si je me souviens bien)
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Message par Tang le Dim 14 Juil 2019 - 23:31

Je me demande si les pièces seront aussi solides que celles obtenues par moulage, quand même...

Bon j'ai vu que pour la Ford GT ils avaient conçu une jante ultralégère par impression 3D...

A voir.
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Message par Jeep9 le Lun 15 Juil 2019 - 9:04

L'impression 3D est utilisée dans des domaines bien plus contraignant que l'automobile (Aéronautique et Spatial par exemple).
La seule problématique, c'est le coût et les cadences de production.

L'intérêt de l'impression 3D est rarement de remplacer une pièce moulée, mais plus de :
- remplacer plusieurs pièces moulées pour en faire une seule => meilleure rigidité et moins de pièces au final
- faire des choses impossibles en moulage ou compliquées à mettre en œuvre comme une jante avec une structure en nid d'abeille mais à l'apparence pleine.

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Message par Tang le Lun 15 Juil 2019 - 12:35

La 3e itw de LNA sur Captur, avec Julia McFarlane, responsable couleurs et matières :

https://lenouvelautomobiliste.fr/actualites/tout-savoir-sur-le-nouveau-captur-3-3-entretien-avec-julia-macfarlane-responsable-couleurs-et-matieres/

Pas encore lu, mais du coup on n'aura pas d'explications sur le design intérieur cette fois, dommage.
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Message par yom le Lun 15 Juil 2019 - 15:55

Est-ce que quelqu'un a, quelque part, une photo de toutes les configs, avec une bonne résolution ?
comme ci dessous, mais de face, ça serait parfait Smile
https://lenouvelautomobiliste.fr/wp-content/uploads/2019/07/nouveau-renault-captur-2019-mati%C3%A8res-lenouvelautomobiliste.jpg
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Message par soozyx le Lun 15 Juil 2019 - 17:45

alpha a écrit:
Tang a écrit:
@Alpha : et pour une contribution constructive de ta part, il faut aller sur un autre fil, je suppose ? Le problème n'est pas que les feuilles de chou étaient conservatrices mais que les critiques étaient incapables de se décentrer. Tu comprends mieux ?

Tu fais preuve d'une mauvaise foi tellement énorme sur ce sujet que je ne voyais pas l'intérêt d'être constructif, puisqu'apparemment toute personne qui critique ce Captur est soit un vieux c*n du 19e siècle qui ne comprend rien au design, soit un taliban PSA.


D'abord tu tombes sur Firebird avec un message complètement à côté de la plaque par rapport à ses propos pour l'accuser de favoritisme pro-2008 alors qu'il ne parlait pas du 2008, puis tu viens l'accuser de tous les maux parce qu'il a osé émettre un avis négatif sur le passage en série de l'Eolab au Captur. Tu finis par l'accuser de talibanisme pro-PSA alors qu'il n'y a rien dans ses propos qui permette de l'accuser.

C'est toi qui tente de centrer le débat sur une guerre Captur / 2008, alors que ce n'était clairement pas l'intention de Firebird (ni la mienne).
Ton attitude est franchement désagréable.

On peut critiquer le design du Captur sans que ce soit forcément pour mettre en valeur le 2008 ; j'ai d'ailleurs déjà dit le mal que je pensais de l'intérieur de la 208 / 2008 sur leurs sujets respectifs.



Pour ma part, je vois un gouffre entre l'aspect aérien de la console d'Eolab et celle du Captur pas si suspendue avec son gros boudin noir en-dessous.
Dire que ce traitement sur le Captur est un choix de design comme tu le fais plus haut, c'est absurde. C'est un arbitrage avec des contraintes techniques pour la série, mais certainement pas un choix délibéré de design.

Tang a écrit:Tu décrètes que Renault n'a pas su passer de l Eolab au Captur 2, mais c'est une affirmation gratuite, l'intérieur du Captur 2 est droit et rigide alors que celui de l Eolab est volontairement organique. C'est un choix de design et pas une incompétence ou une paresse. C'est surtout assez logique pour un SUV et dans la continuité de l'architecture intérieure retenue pour la Clio V.

2019 - [Renault]  Captur II [HJB]  - Page 18 Eolab-8
2019 - [Renault]  Captur II [HJB]  - Page 18 Nouveau-renault-captur-2019-blanc-lenouvelautomobiliste_20-1024x684

Ne pas oublier qu'il y a aussi le marketing. Il ne suffit pas qu'une voiture ou un intérieur soit solide, il faut aussi qu'il en est l'air.

soozyx

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Message par Tang le Lun 15 Juil 2019 - 18:29

jap

En effet, l'intérieur de l'Eolab est peut être aussi solide que celui du Captur, mais la console trop aérienne donne une impression de fragilité ("je peux la casser en mode karatéka"). Sans parler de l'aspect visuellement "contondant" même si en cas de choc le danger viendra d'ailleurs évidemment, en réalité. Un intérieur de voiture doit être rassurant, sachant que l'on sait tous que la voiture est un mode de locomotion relativement dangereux (mais très pratique au quotidien).

Bref ça n'a pas grand sens de penser que l'intérieur d'un concept car devrait être transposé tel quel en série, quand bien même ce serait techniquement possible. Outre que le design extérieur d'Eolab et de Captur n'ont pas forcément tant de choses en commun, il est assez logique qu'il en soit de même de leur intérieur...

jap
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Message par alpha le Lun 15 Juil 2019 - 19:21

C'est tout à fait vrai pour l'aspect de solidité.

Et puis, sur Eolab, moi j'aurais peur de m'empaler dans la console en cas d'accident. Very Happy

alpha

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Message par Elyas le Mar 16 Juil 2019 - 0:32

Lumière même dans les portes ar pour la finition IP !

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Message par Tang le Mar 16 Juil 2019 - 0:40

alpha a écrit:C'est tout à fait vrai pour l'aspect de solidité.

Et puis, sur Eolab, moi j'aurais peur de m'empaler dans la console en cas d'accident. Very Happy
Tu as une position de conduite bizarre ! Laughing

C'est sûr que ça évoque carrément une lame, au-delà même de la dangerosité réelle, ce n'est pas envisageable pour une auto de série.

Dans les faits je pense que le danger vient surtout du risque de projection à travers le pare-brise, contre la structure du tableau de bord, contre les vitrages latéraux, d'intrusion de la taule ou d'éléments mécaniques dans l'habitacle... Bref essentiellement les zones de déploiement des air-bags... Wink
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Message par Tang le Mer 17 Juil 2019 - 11:29

Beaucoup de photos en plein air sur l'argus (beaucoup de doublons pour pas grand chose aussi) :

https://www.largus.fr/actualite-automobile/renault-captur-2-vs-citroen-c3-aircross-premier-match-en-video-9884392-miniphotos.html

Une vue du TOE européen :

2019 - [Renault]  Captur II [HJB]  - Page 18 Renault-captur-vs-citroen-c3-aircross-49_1

On voit qu'il ne s'étend pas à l'arrière pour la garde au toit.

Quelques photos :

2019 - [Renault]  Captur II [HJB]  - Page 18 Renault-captur-vs-citroen-c3-aircross-57_1
2019 - [Renault]  Captur II [HJB]  - Page 18 Renault-captur-vs-citroen-c3-aircross-92_1
2019 - [Renault]  Captur II [HJB]  - Page 18 Renault-captur-vs-citroen-c3-aircross-58_1
2019 - [Renault]  Captur II [HJB]  - Page 18 Renault-captur-vs-citroen-c3-aircross-60_1
2019 - [Renault]  Captur II [HJB]  - Page 18 Renault-captur-vs-citroen-c3-aircross-61_1
2019 - [Renault]  Captur II [HJB]  - Page 18 Renault-captur-vs-citroen-c3-aircross-62_1
2019 - [Renault]  Captur II [HJB]  - Page 18 Renault-captur-vs-citroen-c3-aircross-63_1
2019 - [Renault]  Captur II [HJB]  - Page 18 Renault-captur-vs-citroen-c3-aircross-64_1
2019 - [Renault]  Captur II [HJB]  - Page 18 Renault-captur-vs-citroen-c3-aircross-65_1
2019 - [Renault]  Captur II [HJB]  - Page 18 Renault-captur-vs-citroen-c3-aircross-66_1
2019 - [Renault]  Captur II [HJB]  - Page 18 Renault-captur-vs-citroen-c3-aircross-67_1
2019 - [Renault]  Captur II [HJB]  - Page 18 Renault-captur-vs-citroen-c3-aircross-68_1

2019 - [Renault]  Captur II [HJB]  - Page 18 Renault-captur-vs-citroen-c3-aircross-27_1
2019 - [Renault]  Captur II [HJB]  - Page 18 Renault-captur-vs-citroen-c3-aircross-28_1
2019 - [Renault]  Captur II [HJB]  - Page 18 Renault-captur-vs-citroen-c3-aircross-29_1
2019 - [Renault]  Captur II [HJB]  - Page 18 Renault-captur-vs-citroen-c3-aircross-45_1
2019 - [Renault]  Captur II [HJB]  - Page 18 Renault-captur-vs-citroen-c3-aircross-50_1
2019 - [Renault]  Captur II [HJB]  - Page 18 Renault-captur-vs-citroen-c3-aircross-46_1
2019 - [Renault]  Captur II [HJB]  - Page 18 Renault-captur-vs-citroen-c3-aircross-48_1

2019 - [Renault]  Captur II [HJB]  - Page 18 Renault-captur-vs-citroen-c3-aircross-39_1
2019 - [Renault]  Captur II [HJB]  - Page 18 Renault-captur-vs-citroen-c3-aircross-37_1
2019 - [Renault]  Captur II [HJB]  - Page 18 Renault-captur-vs-citroen-c3-aircross-32_1



L'éco conduite de l'Argus semble perfectible :

2019 - [Renault]  Captur II [HJB]  - Page 18 Renault-captur-vs-citroen-c3-aircross-41_1

Je trouve que l'avant aurait mérité de se distinguer davantage du reste de la gamme, c'est vraiment un aspect pour lequel il faudrait que LVDA se renouvelle un peu.

Pour le reste c'est vraiment pas mal, mention spéciale pour l'arrière et le profil bi-ton très réussi. L'intérieur finalement me semble aussi homogène que celui de la Clio V contrairement à mes premières impressions, et je ne m'étends pas plus sur la console.

Les compteurs digitaux sont simples et assez fins, mais manquent peut-être d'effet spectaculaire pour être dans l'ère du temps. Par contre la finition brillante de l'écran de ces compteurs digitaux apporte un vrai plus en qualité perçue (outre la bonne définition).

Le bleu iron va très bien à ce Captur 2, tout comme il sied à merveille à la Clio V. Très belle teinte.


Dernière édition par Tang le Mer 17 Juil 2019 - 11:45, édité 1 fois
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Message par 908LM le Mer 17 Juil 2019 - 11:33

La C3 est a la ramasse pour le profil et il n'y a clairement pas photo...
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Message par jeremy.klaxonne le Mer 17 Juil 2019 - 11:35

J'espère qu'il y aura des dispositions de compteurs un peu plus intéressantes que celle là, parce que le gros compte-tour sur une boite automatique ça ne sert pas à grand chose, et le double affichage de la vitesse à aiguilles + numérique est plus dérangeant qu'autre chose.
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Message par alpha le Mer 17 Juil 2019 - 11:46

J'aime beaucoup l'intérieur dans cette configuration sobre ; il y a un notamment un travail sur les matières des sièges qui manquait ces dernières années chez Renault.

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Message par Tang le Mer 17 Juil 2019 - 11:51

Puisqu'on parle de l'intérieur, lorsque j'avais rencontré Florian Chopin pour la confrontation Clio/208 c'était aussi l'intérieur blanc et il m'avait indiqué que ce matériaux blanc de la PDB était certes salissant mais se nettoyait très bien d'un simple coup de tissu humide pour retrouver tout son éclat.


C'est bon à savoir puisque cet aspect suscitait quelques interrogations.

Pour ce qui est des couleurs et matériaux, la responsable pour Captur 2 (et Clio V je pense) est Julia MacFarlane qui a notamment travaillé sur l'Alpine A110 (et chez RS)... jap [source : LNA]
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Message par Zoom-Zoom le Mer 17 Juil 2019 - 11:51

Mon avis est similaire à celui que j'ai de la plupart de Renault. Ligne bien, arrière bien mais calandre rédhibitoire larme

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Message par Connect+ le Mer 17 Juil 2019 - 12:40

Merci du partage Tang. Wink

Effectivement, l'avant commence déjà à lasser, j'aurais tant aimé qu'un grain de folie se dégage de cette nouvelle mouture. Mais ça au moins le mérite d'être efficace car il faut bien dire qu'il se présente vraiment bien dans l'ensemble (et le Bleu Iron s'avère être un excellent choix, tout comme sur la Clio V d'ailleurs).
Je suis toujours aussi fan de ces nouveaux feux arrières qui affinent et dynamisent l'ensemble avec brio. J'ai hâte de voir ce que ça donne de nuit. yes

L'habitacle me laisse toujours autant de marbre (et ce, même après être monté dans une Clio Intens), je reconnais qu'il est élégant mais je trouve que ça manque cruellement de charme, d'originalité et de personnalité. On pourrait très très bien retirer ce logo Renault sur le volant par celui de n'importe quel homologue coréen sans le moindre problème. A ce sujet, Renault a un train de retard sur Peugeot (ou Citroën, ou BMW, ou Mercedes, ou Volkswagen...) dont les habitacles, de par leur originalité et/ou leur style, sont désormais reconnaissables au premier coup d’œil par n'importe quel quidam non aguerri.
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Message par Frisson le Mer 17 Juil 2019 - 12:56

La fluidité des lignes à l'arrière (qui est je trouve relativement spectaculaire) dénote un peu avec l'avant. Sur le profil, c'est flagrant je trouve. Le capot est trop court comme si ils avaient manqués d'espace pour rendre l'ensemble harmonieux.

La calandre mériterait déjà une évolution. C'est gras.

Le Ford Puma reste le plus sexy à mes yeux mais le Captur reste toujours 10 000 fois plus sympa que le 2008.
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Message par motorsport57 le Mer 17 Juil 2019 - 13:00

Ça reste une jolie voiture mais j'en attendais plus. Comme je le faisais remarquer, les contre-portes manquent sérieusement d'habillage. C'est beaucoup trop lisse comparé au reste de la console centrale.
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Message par Tang le Mer 17 Juil 2019 - 13:32

C'est peut-être plus compliqué que cela pour les contreportes car on voit qu'il y a un travail d'intégration avec le pilier B et d'ailleurs avec la partie basse de la planche de bord.

Je pense que l'objectif recherché était de mettre en valeur la planche de bord sur un plan distinct. Mais ils devraient sans doute réfléchir à une réinterprétation du thème des éléments suspendus au niveau des contreportes, par exemple.

Cela dit on est sur du segment B, et on a des exigences du segment D ou E à la longue, il faut peut-être raison garder. Je suis d'avis que ce travail de mise en valeur plus poussé des contreportes sera plus à sa place sur le segment C.

Pour la calandre et la face là par contre je suis d'accord, LVDA ne fait pas assez évoluer cet élément, c'est assez curieux. Il faudra vraiment que ce travail d'évolution stylistique soit réalisé pour le Kadjar II.

Pour ce qui est du manque de personnalité de l'intérieur je trouve cela étonnant. C'est une nouvelle identité intérieure, donc effectivement la rattacher à Renault et ses précédents intérieurs est délicat. Mais on voit déjà une forme de cohérence entre l'intérieur de Clio 5, de Captur 2 et de Zoé 2... Et ça n'évoque pas du tout une Coréenne ou un japonaise. Il y a plus d'inspiration chez Volvo à mon avis.

Un des axes de cette nouvelle identité c'est clairement la qualité perçue et réelle, et le dernier AutoJournal accorde très franchement le point à Renault et son Captur, comme je le disais déjà pour la Clio V. Un autre axe c'est l'intégration technologique et l'ergonomie, et pour finir une certaine simplicité (pas toujours dans l'air du temps visiblement). Finalement on reste dans l'esprit des "voitures à vivre" (pas à "afficher", par exemple).
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Message par LePechouilleur le Mer 17 Juil 2019 - 13:50

Pour moi, même si certains détails sont réussis, ce Captur fait encore trop "jouet" notamment à cause de ses combinaisons de couleur pas forcément très harmonieuses et ses jantes au design enfantin. En face, un 2008 se montre plus sérieux et je recherche plus cela dans un véhicule. L'extérieur est, selon moi, loin de faire haut de gamme même si l'intérieur est sympathique mais là encore, je peux lui reprocher de ne pas paraître très "solide".
Ne me tapez pas s'il vous plait, je donne simplement mon avis. Very Happy
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Message par cyrille le Mer 17 Juil 2019 - 13:58

Tang a écrit:C'est peut-être plus compliqué que cela pour les contreportes car on voit qu'il y a un travail d'intégration avec le pilier B et d'ailleurs avec la partie basse de la planche de bord.
sauf qu'à part sur les photos de presse, personne ne remarque que le dessin d'une contre porte se prolonge sur le montant B (le truc caché par le siège, et la ceinture...). Alors que la contre porte d'une manière globale et sa jonction avec la PdB tu la voies tout le temps....

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Message par Tang le Mer 17 Juil 2019 - 14:03

Ca fait partie des choses que je remarque, et je ne pense pas être un extra-terrestre.

Par ailleurs il n'y a pas de problème de continuité entre la PDB et la contreporte :

2019 - [Renault]  Captur II [HJB]  - Page 18 Renault-captur-vs-citroen-c3-aircross-27_1

Le haut de PDB est volontairement dissocié des contreportes, mais la continuité s'opère par la partie basse de la PDB, c'est tout à fait visible sur ce cliché.

Après il y a ce qu'on voit et ce que l'on veut voir ou ne pas voir.
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