[Ecologie] L'automobile de demain

Prise d'un accès de folie, Anne Hidalgo décide de chasser les Renault Captur et autres SUV de l'enceinte de Paris : https://twitter.com/Anne_Hidalgo/status/1724443062804300018

Elle veut "dire stop aux délires des constructeurs automobiles qui poussent à acheter des véhicules toujours plus gros et chers"

Les Rolls Royce Phantom, Bugatti Chiron et autres vélos cargos 17 places ne sont pas concernés par la mesure

Le problème est toujours le même : le terme SUV regroupe des véhicules allant des petits B-SUV aux énormes pick-ups US et autres 4x4 de luxe.

Ca me rappelle quand je prenais le Velib pour faire la jonction entre le RER C et mon bureau, et que je me faisais régulièrement dépasser par le même Mercedes Classe G Kompressor parfaitement adapté à la circulation parisienne

Sacré Hidalgo!!!! gardez la bien la haut surtout!

Lulu a écrit:Prise d'un accès de folie, Anne Hidalgo décide de chasser les Renault Captur et autres SUV de l'enceinte de Paris : https://twitter.com/Anne_Hidalgo/status/1724443062804300018

Elle veut "dire stop aux délires des constructeurs automobiles qui poussent à acheter des véhicules toujours plus gros et chers"

Les Rolls Royce Phantom, Bugatti Chiron et autres vélos cargos 17 places ne sont pas concernés par la mesure

Je ne supporte pas Hidalgo qui est la pire maire de Paris, mais la présentation est malhonnête, ce n’est pas chasser les Captur, ce serait une facturation du stationnement non résidentiel uniquement, basé sur le poids du véhicule comme d’autres villes le proposent (Lyon en 2024).

À Lyon ça concerne uniquement les véhicules thermiques de plus de 1725kg.

La présentation « plus ou moins de SUV » c est juste pour faire du buzz et faire oublier les vacances d’Hidalgo aux frais du contribuable parisien.

Ma seat Leon rigole au fond de la salle de ses 1500 kg

J'attends toujours que l'on me donne une définition technique d'un SUV... Poids - Taille - Consommation ?

ABC a écrit:

Lulu a écrit:Prise d'un accès de folie, Anne Hidalgo décide de chasser les Renault Captur et autres SUV de l'enceinte de Paris : https://twitter.com/Anne_Hidalgo/status/1724443062804300018

Elle veut "dire stop aux délires des constructeurs automobiles qui poussent à acheter des véhicules toujours plus gros et chers"

Les Rolls Royce Phantom, Bugatti Chiron et autres vélos cargos 17 places ne sont pas concernés par la mesure

Je ne supporte pas Hidalgo qui est la pire maire de Paris, mais la présentation est malhonnête, ce n’est pas chasser les Captur, ce serait une facturation du stationnement non résidentiel uniquement, basé sur le poids du véhicule comme d’autres villes le proposent (Lyon en 2024).

À Lyon ça concerne uniquement les véhicules thermiques de plus de 1725kg.

La présentation « plus ou moins de SUV » c est juste pour faire du buzz et faire oublier les vacances d’Hidalgo aux frais du contribuable parisien.

La dame n'a qu'à être plus claire.

Quoi qu'il en soit, la restriction aux véhicules thermiques est absurde, c'est pour ça qu'on voit fleurir des véhicules électriques aux caractéristiques techniques absurdes. C'est insupportable le manque de réactivité des pouvoirs publics dès qu'il y a un abus : pick-ups, PHEV, et maintenant EV pas efficients. Qu'ils veulent faire du punitif est une chose, mais qu'ils le fassent de manière juste.

Photo de famille Ampère

J'aime bien avec le mélange concept car / série. C'est cool d'avoir de la couleur.

Petit récap des normes intermédiaires entre euro6Dfull et euro7 avec du euro6e et euro6ebis, les PHEV dans le viseur

De_passage a écrit:Petit récap des normes intermédiaires entre euro6Dfull et euro7 avec du euro6e et euro6ebis, les PHEV dans le viseur

A quoi correspond la "PHEV utilility factor reference distance" ?
Parce que 4260 km, je n'imagine pas à quoi cela se rapporte.

L'homologation des PHEV repose sur l'évaluation d'un "utility factor" UF compris entre 0 et 1 qui caractérise la fraction de trajet qui sont fait en mode thermique par rapport a l'ensemble des trajets
C'est ce facteur UF qui est appliqué a émissions mesurée lors du cycle WLTP pour diminuer la valeur CO2 homologuée du PHEV
Attention la suite fait mal a la tête car la procédure PHEV est très complexe et obscure

L'évaluation de ce facteur UF est donc primordiale, et elle est réalisée en fonction de l'autonomie en tout électrique (AER: All Electric Range) selon un calcul mathématique assez obscur basé sur les statistiques de trafic global, et qu'il est impossible d'appréhender qualitativement (c'est une méthode numérique pour reproduire une courbe expérimentale). La formule est la suivante :



UF = Utility Factor
AER= All Electric range (autonomie en électrique)
dn = PHEV utilility factor reference distance
Ci = coefficients mathématiques (liés aux stats de trafic)
i varie entre 1 et 10

Dans cette formule, plus dn, le fameux "PHEV utilility factor reference distance" est grand, plus UF sera proche de 1 (c'est a dire que l'autonomie électrique aura moins d'influence)
Donc en augmentant cette valeur, on sévérise fortement les valeurs d'homolo des PHEV

Aux Etats Unis, les calculs sont un peu différents mais surtout cette valeur Dn est de 400km au lieu de 800km en Europe. En conséquence le utility factor des hybrides est encore plus favorable aux Etats unis comme le montre ce graphe



Pour info, voila la valeur des coefficients C et Dn employés aux Etats unis Corée, Japon et Europe

ca doit être sympa la prime d'assurance d'un Tucson

Incroyable, à ce tarif les Tucson 4 ne vont pas durer longtemps sur la route, au moindre accident un peu important sur l'avant ce sera économiquement non réparable.

C'est un eu artificiel: je crois que c'est UFC queChoisir qui a fait cette comparaison (très intéressante) sur le prix du bouclier avant équipé
Or les Hyundai Kia sont les seuls qui montent les projecteurs LED sur le bouclier , alors que les autres les montent sur la caisse, tout de suite ça monte le prix vu le cout de ces bijoux de famille!

Dans la réalité on ne change pas systématiquement toutes les pièces du bouclier, seulement celles qui ont été endommagées
En revanche il est clair que les projecteurs de ces 2 coréennes sont montés très bas et très exposés... et que c'est une drole d'idée , parce que ca va pénaliser les tarifs d'assurance

A l'époque des Picasso 2 et C3 2, le pare brise panoramique avait aussi plombé les tarifs d'assurance de ces 2 voitures. En effet les remplacement de pare-brise est l'opération qui pèse le plus lourd dans les tarifs d'assurance (merci carGlass)
C'est pour ça qu'on a arrêté ce type de pare brise géant

Il faut aussi tenir compte des pattes de fixation des projecteurs
Qui on tendance à casser facilement, et si une patte est cassée, il faut changer le projecteur.
Les véhicule avec projecteur dans le pare choc, au moindre coup, justement les pattes de projecteur cassent.
Donc en pratique l’étude reflète bien la réalité…
Je commence à rentrer des Tucson de retour de location, les locataires tirent la tronche, car les projecteurs tremblent car les pattes dont cassées, et le véhicule recalé au contrôle technique, et les frais de réparation flambent.
Et cela va être encore pire avec le Kona ou les phares avant et les feux arrières sont disposés aux 4 angles…
C’est bien beau en Corée ou les conducteurs sont respectueux , mais dans les grandes villes ou le stationnement se fait à la poussette, c’est la cata….

Je ne sais ce que font les coréens, mais Toyota et Stellantis, nous avons des pattes "sécables" de projecteurs: c'est a dire qu'il y a un point faible pour que la patte casse, ce qui permet un mouvement du bloc optique, pour les petits chocs ça peut le sauver
Et on vend en pièce détachée des pattes de remplacement avec une fixation de réparation

Tout ça est regardé de très près a cause des tarifs d'assurance, mais c'est vrai que le gout pour les décors chromés , colorés, etc, les gros logos et surtout les décors lumineux est une catastrophe en cout de réparabilité

l'étude Que choisir montre que Renault a particulièrement soigné le sujet dernièrement (c'est sans doute qu'ils ont eu quelques modèles plombés par les assurances dernièrement)

En tout pour une fois Peugeot et DS font mieux que les premiums.

GMU a écrit:En tout pour une fois Peugeot et DS font mieux que les premiums.

Enfin là, c'est Hyundai qui montre qui est le chef ! Peugeot et DS sont petits joueurs en comparaison.

Redstone a écrit:L'homologation des PHEV repose sur l'évaluation d'un "utility factor" UF compris entre 0 et 1 qui caractérise la fraction de trajet qui sont fait en mode thermique par rapport a l'ensemble des trajets
C'est ce facteur UF qui est appliqué a émissions mesurée lors du cycle WLTP pour diminuer la valeur CO2 homologuée du PHEV
Attention la suite fait mal a la tête car la procédure PHEV est très complexe et obscure

L'évaluation de ce facteur UF est donc primordiale, et elle est réalisée en fonction de l'autonomie en tout électrique (AER: All Electric Range) selon un calcul mathématique assez obscur basé sur les statistiques de trafic global, et qu'il est impossible d'appréhender qualitativement (c'est une méthode numérique pour reproduire une courbe expérimentale). La formule est la suivante :



UF = Utility Factor
AER= All Electric range (autonomie  en électrique)
dn =  PHEV utilility factor reference distance
Ci = coefficients mathématiques (liés aux stats de trafic)
i varie entre 1 et  10

Dans cette formule, plus dn, le fameux  "PHEV utilility factor reference distance" est grand, plus UF sera proche de 1 (c'est a dire que l'autonomie électrique aura moins d'influence)
Donc en augmentant cette valeur, on sévérise fortement les valeurs d'homolo des PHEV

Aux Etats Unis, les calculs sont un peu différents mais surtout cette valeur Dn est de 400km au lieu de 800km en Europe. En conséquence le utility factor des hybrides est encore plus favorable aux Etats unis comme le montre ce graphe



Pour info, voila la valeur des coefficients C et Dn employés aux Etats unis Corée, Japon et Europe

Ouch ! Alors pour une Peugeot 508 PHEV qui a une autonomie WLTP de 54 km, on comptabilisera à peine 1% de la distance en mode électrique ?
Cela me semble débile, mais les valeurs de consommation des hybrides rechargeables le sont déjà. On passe d'une débilité à une autre.

Ce que j'ai du mal à comprendre est que cette valeur de 4260 km ne se rapporte à rien, ils l'ont tiré d'un chapeau. Ils auraient pu se baser sur l'autonomie à l'essence, mais ils ont préféré une valeur arbitraire. Cela aurait été mieux de donner des chiffres de conso batterie déchargée, en ajoutant une autonomie électrique de tant.

Redstone a écrit:Je ne sais ce que font les coréens, mais Toyota et Stellantis, nous avons des pattes "sécables" de projecteurs: c'est a dire qu'il y a un point faible pour que la patte casse, ce qui permet un mouvement du bloc optique, pour les petits chocs ça peut le sauver
Et on vend en pièce détachée des pattes de remplacement avec une fixation de réparation

Tout ça est regardé de très près a cause des tarifs d'assurance, mais c'est vrai que le gout pour les décors chromés , colorés, etc, les gros logos et surtout les décors lumineux  est une catastrophe en cout de réparabilité

l'étude Que choisir montre que Renault a particulièrement soigné le sujet dernièrement (c'est sans doute qu'ils ont eu quelques modèles plombés par les assurances dernièrement)

Faudrait se pencher sérieusement sur le sujet des feux/phares. Parce que l'économie ça va bien 5 minutes, sauf que quand ton phare à ces caractéristiques :
- Totalement LED
- Pattes de supports non démontables
- LED irréparables et qui faiblissent en 4 ans
- Modules de puissances des LEDS non remplaçables
- Prix exorbitant pour des LED (paraitrait que c'est pas cher de base...)

Ca fait cher le changement de phare alors que rendre ces éléments "modulaires" rendrait les réparations moins couteuses, avec un prix légèrement + élevé au départ. S'ils veulent être écolo, c'est ce genre de choses qui comptent aussi. On m'a changé 2 feux LED qui avaient 4 mois, parce que le premier s'est pris un chevreuil, et le second avait le plastique légèrement blanchi (légère flexion) sur le support -_-. J'ai hate que mes LED de jour grillent pour changer un phare complet a 500€ (qui reste un prix raisonnable a priori au vu du reste du parc auto...)

La liste des voitures éligible au Bonus à été dévoilée : https://www.lefigaro.fr/conso/le-gouvernement-devoile-la-liste-des-voitures-eligibles-au-nouveau-bonus-electrique-20231214

Pas de chinoise comme attendu - Pas de Model 3 mais la Model Y (Made in Berlin) - pas de Kia Niro alors que le Kona y est

Je pense que dans tous les achats publics les mêmes critères vont etre appliquées...

Et la Mini??

205gentry a écrit:Et la Mini??

Elle y est - Correctif c'est l'ancienne pas la nouvelle