[Ecologie] L'automobile de demain

soldi3r57 a écrit:
Ou peut-être parce que, l’UE a des intérêts dans l’electrique? Je pense qu’ils ont plus d’amis dans les boites vendant des contrats électriques que d’agriculteurs perdus dans le Nord ou le centre.

C' est du complotisme la... Tu ne sembles pas savoir comment fonctionnent les insititutions et tu n' as pas du suivre le processus d' elaboration de la legislation europeenne post dieselgate.

soldi3r57 a écrit:[
« En juillet 2010, la Banque mondiale publie un autre rapport dans lequel elle indique que ses calculs antérieurs auraient surestimé l'incidence de la production de biocarburants sur le prix des aliments. Le rapport affirme que ce sont plutôt les transactions sur les prix des matières premières qui seraient l'un des facteurs responsables d'un pic dans l'évolution du prix de la nourriture » le rapport de 2008 n’était pas bon.

Sauf que cet autre rapport correctif de 2010 n' existe pas et dans un rapport de 2014 elle continue a etablir un lien de cause a effet entre Ethanol et prix des aliments.

Pour le reste, tous tes liens / tes sources proviennent de lobbies, de professionnels ou autres lies aux producteurs d' ethanol. A defaut de l' UE, je commence a avoir le sentiment que toi tu as beaucoup d' amis dans ce milieu.

GMU a écrit:

soldi3r57 a écrit:
Ou peut-être parce que, l’UE a des intérêts dans l’electrique? Je pense qu’ils ont plus d’amis dans les boites vendant des contrats électriques que d’agriculteurs perdus dans le Nord ou le centre.

C' est du complotisme la... Tu ne sembles pas savoir comment fonctionnent les insititutions et tu n' as pas du suivre le processus d' elaboration de la legislation europeenne post dieselgate.

soldi3r57 a écrit:[
« En juillet 2010, la Banque mondiale publie un autre rapport dans lequel elle indique que ses calculs antérieurs auraient surestimé l'incidence de la production de biocarburants sur le prix des aliments. Le rapport affirme que ce sont plutôt les transactions sur les prix des matières premières qui seraient l'un des facteurs responsables d'un pic dans l'évolution du prix de la nourriture » le rapport de 2008 n’était pas bon.

Sauf que cet autre rapport correctif de 2010 n' existe pas et dans un rapport de 2014 elle continue a etablir un lien de cause a effet entre Ethanol et prix des aliments.

Pour le reste, tous tes liens / tes sources proviennent de lobbies, de professionnels ou autres lies aux producteurs d' ethanol. A defaut de l' UE, je commence a avoir le sentiment que toi tu as beaucoup d' amis dans ce milieu.

Effectivement il n’existe pas   c’est bien pour ça qu’on le trouve ici: https://documents1.worldbank.org/curated/en/921521468326680723/pdf/WPS5371.pdf

Non je n’ai pas d’amis agriculteurs, mais libre à toi de penser qu’on doit tout électrifier et de rester dépendant d’une énergie.

Petit article sympa mais que beaucoup vont trouver biaiser forcément: https://www.bioethanolcarburant.com/actualite/co2-comparons-ce-qui-est-comparable/

Dans la série des conneries institutionnelles:

https://www.francetvinfo.fr/economie/automobile/pensez-a-covoiturer-les-publicites-pour-des-voitures-devront-bientot-afficher-des-messages-encourageant-d-autres-modes-de-deplacement_4897481.html

Et n'oubliez pas de manger 5 fruits / 5 légumes par jour

Et ne vivez pas trop longtemps, ça pollue!!

205gentry a écrit:Et ne vivez pas trop longtemps, ça pollue!!

Et pensez à limiter vos emissions de gaz carbonique, laissez-les à l’intérieur. Limitez vos flatulences et eructations à 5/jours.

Mr Macron autorise Mme Pompili a signé un décret pour que 2 centrales a charbon rouvrent car nous avons un risque de coupure électrique(oui oui..),car nous avons 15 centrales a l'arrét..et un EPR qui ne marche toujours pas....

Tu as eu où l'information ?

Ca tourne dans toute la presse depuis hier :
https://www.francetvinfo.fr/economie/energie/electricite-pour-eviter-la-penurie-la-france-mise-sur-ses-centrales-a-charbon_4906731.html

Ça m'avait échappé. Merci.

J'ai eu l'info par des publications Facebook d'amis d'enfance qui habitent près de Fessenheim. Forcément, ils ont un peu le seum en lisant ces infos

Elles ne rouvrent pas, elles augmentent leur production (en attendant fermeture).

La décision de Macron de vouloir fermer TOUTES les centrales à charbon est quoi qu'il est en soit critiquable et démagogique. Le charbon est très pratique pour affronter des pics de demande (et/ou compenser l'arrêt temporaire de la production d'énergie dans d'autres centrales). Garder deux ou trois centrales à charbon sur le territoire permet d'avoir recours à une électricité locale en cas de pic de demande plutôt que d'acheter chez le voisin. C'est exactement ce qui se passe en ce moment.
Cela dit, j'aimerai pas habiter en face des centrales en question.

Ah mais les voisins ils en redemandent ! Vu au jt de 20h. C'est que ça fait des emplois. Et puis "ça polue sûrement moins qu'on le dit", dixit le voisin...

on leur laisse

Je me demande s'ils font partie de ceux qui trouvent que les éoliennes défigurent le paysage (la cheminée de la centrale de Gardanne est la troisième plus haute construction de France après la Tour Eiffel et le Viaduc de Millau). Je n'apprécie pas particulièrement les éoliennes mais je suis impressionné par les passions qu'elles déchaînent depuis peu.

moi ce qui m'atterre c'est qu'on a encore aucune éolienne en mer, là où nos voisins en ont depuis des (dizaines d' ?) années... :/

cyrille a écrit:moi ce qui m'atterre c'est qu'on a encore aucune éolienne en mer, là où nos voisins en ont depuis des (dizaines d' ?) années... :/

Les éoliennes en mer c’est bien, on alimente de façon durable nos besoins mais on coule du béton et détruit potentiellement l’habitat de la faune/flore marine et le paysage. C’est toujours la même chose avec ça, on veut zéro emission mais on est prêt à quand même impacter le reste. Je préfère le solaire à l’éolien car moins destructeur de faune et impactant moins le paysage. Mais bon, l’avenir est à la fusion nucléaire. Mais pourtant RTE avait dit « pas de soucis, on alimente tranquille toute la France » il n’y a absolument pas besoin de mettre son pull, hein RTE.

https://english.radio.cz/new-czech-government-says-2035-ban-combustion-engines-unacceptable-8737220
Andrej Babis l’ancien premier ministre, avait déjà critiqué « les fanatiques verts » de l’UE et s’opposait fermement à l'arrêt du thermique. Voilà que le nouveau gouvernement tchèque annonce lui aussi son coup de gueule et prennent la défense du thermique et cherchera des alliés lors de la présidence européenne de la Tchéquie après la France pour faire pression sur Bruxelles. Déjà que la France va encore négocier Euro7 et qu’on veut maintenir l’hybride, ça annonce des belles batailles au sein de l’UE, faudra sortir le popcorn et qui sait, on verra peut-être le maintien de l’hybridation sur le marché.

Euro 7 devait être publiée fin 2021, finalement c’est toujours en discussion, son introduction devrait se faire en 2026/2027 minimum car l’écriture est repoussée à date indéterminée. Les plans (à savoir les exigences des polluants etc)  peuvent changer à court terme avec les discussions qui vont avoir lieu.

https://fr.motor1.com/news/565233/euro-7-europe-constructeur-%C3%A9mission/

https://www.moteurnature.com/31281-la-norme-antipollution-euro7-pourra-t-elle-entrer-en-vigueur-en-2025
Encore un report, les constructeurs s'inquiètent.
Soit elle est faite à la va-vite  avec très peu de changement, soit ils devront repousser, les constructeurs craignant être en retard et qu’il y ai une casse sociale en cas de grosse revolution.

https://fr.motor1.com/news/568078/euro-7-report-juillet-2022/

Ca m'étonnerait que les constructeurs craignent une casse sociale au contraire avec la transition vers l'électrique ça doit bien les arranger d'avoir un motif pour réduire la masse salariale !

ABC a écrit:Ca m'étonnerait que les constructeurs craignent une casse sociale  au contraire avec la transition vers l'électrique ça doit bien les arranger d'avoir un motif pour réduire la masse salariale !

Une casse sociale en terme de pouvoir d’achat automobile *

Plutôt que la casse sociale, je vois que si on recule l'entrée en vigueur de la norme Euroe 7, on la rapproche de l'interdiction de vente des thermiques qui est toujours prévu pour 2035. Les;constructeurs ne voudront pas investir pour juste quelques années.

Si vous pouvez vous procuré l'excellent article du Canard enchainé du Mercredi 16 Février page 5 (Impossible n'est pas nucléaire),ce que je dis depuis un moment en me posant des questions (et je ne suis pas le seul) avec les prix de l'électricité qui vont explosé, la fée électricité va étre un vrai luxe dans les années et décennies a venir...
Certains vont sans doute déchanté et le réveil s'annonce brutal,mais chut, l'électricité c'est l'avenir....

https://www.automobile-magazine.fr/toute-l-actualite/article/32974-stellantis-volkswagen-la-crainte-que-les-classes-moyennes-ne-puissent-plus-acheter-de-voitures

Diess se rajoute à la danse de Tavares.

La crainte est tout a fait justifiée, car non seulement les gens vont avoir de plus en plus de mal de payer des voitures plus couteuses... Mais en plus ils ont de moins en moins envie d'en acheter car la possession d'une voiture représente plus d'emmerdements que de solutions
Et c'est peut être plus raisonnable pour notre planète, car produire plus de 100 millions de voitures chaque année, est ce bien raisonnable? Je me pose cette question depuis plus de 10 ans: bien que ce soit mon métier ca me parait délirant

Le résultat c'est que contrairement a ce qui est souvent dit, il n'y aura pas de place pour tout le monde, et il y aura des victimes chez les constructeurs

Et les besoins s'orienteront plutôt vers des "outils" de déplacement style Toyota , ou la fonctionnalité, efficacité, durabilité est prioritaire sur tous le reste

Les véhicules passion, premium, symbole de réussite, d'apparat (on appelle ça comme on veut) existeront toujours mais ne représenteront qu'une petite part du marché
Tout les constructeurs généralistes qui essaient "d'accéder au premium" sont dans une stratégie a contretemps vouée a l'échec , voire suicidaire