2018 - [DS Automobiles] DS 7 Crossback (X74)

Cherche pas, les "fuites" sont volontaires.

Ce que je trouve particulièrement "parlant", c'est que vu le peu de distance qu'il y a entre le photographe et la voiture (on voit que ce n'est pas shooté au téléobjectif), celui, ou ceux, qui ont pris ces photos auraient pu prendre l'intérieur, ne serait-ce que furtivement. Cela demeure la part presque inconnue de la voiture, même si on n'a plus que de maigres espoirs d'être enchantés, et il n'y en a aucune image "volée". C'est un des signes que les photos que nous voyons sont faussement volées.

jankris a écrit:Ce que je trouve particulièrement "parlant", c'est que vu le peu de distance qu'il y a entre le photographe et la voiture (on voit que ce n'est pas shooté au téléobjectif), celui, ou ceux, qui ont pris ces photos auraient pu prendre l'intérieur, ne serait-ce que furtivement. Cela demeure la part presque inconnue de la voiture, même si on n'a plus que de maigres espoirs d'être enchantés, et il n'y en a aucune image "volée". C'est un des signes que les photos que nous voyons sont faussement volées.

ça se voit surtout à l'ombre du photographe sur la carrosserie

Yeap a écrit:ça se voit surtout à l'ombre du photographe sur la carrosserie Laughing

Haha ! Oui j'avais pas fait gaffe (tellement subjugué par les formes extravagantes de la voiture, je n'avais pas vu ce détail ! )

Je parierais d'ailleurs que pour détourner l'attention de son extérieur banal et peu gracieux, ils vont lâcher des photos de l'intérieur, sûrement plus avenant et classe.

A ceux qui douteraient encore de ces fuites volontaires, il y a un chauffeur dans le véhicule. Ce dernier ne s'est donc pas fait surprendre sans surveillance.

Je vous connais, vous êtes capables de la trouver moche à l'intérieur aussi !!!

@Jankris :

Intéressant ton texte. Tu laisses cependant de côté deux aspects :
- La finition et la qualité perçue, en particulier pour l'intérieur : une Audi entry en donne autant que la version hdg sur ce plan (moins vrai pour une classe À dut-on)
- Les process de production : c'est un point avancé parle DG d'Alpine et aussi, ai-je lu, ce qui ressort de l'analyse par daimler de la production de l'Espace. Un travail de cote sont Renault n'aurait guère tenu compte pour l'Espace (mais pour la berlinette? )

Bref un investissement de long terme à soutenir dans la durée pour récolter le Graal.

Il y a d'ailleurs sur le sujet   un édito très bien du rédac chef de l' AJ dans son dernier numero. Voici sa dernière phrase :
"C'est juste une affaire de temps et d'argent investi."

PS : sur Citroën par contre je ne te rejoins pas : à quoi bon développer des autos qui tapent dans l'oeil mais je se vend pas ? Pour Citroën comme pour DS il va falloir être créateur a l interieur des contraintes du segment... A moins de défricher un nouveau segment.

Autocro a écrit:Je vous connais, vous êtes capables de la trouver moche à l'intérieur aussi !!! Laughing Razz Razz Razz

En fait, je ne suis pas sûr qu'on la trouve moche, elle est plutôt très "convenue" sans parvenir pour autant à être tout à fait convenable. Du coup, elle n'a même pas vraiment les qualités de ses défauts, en quelque sorte. Elle ne semble apte, ni à être vraiment clivante comme peut l'être une DS5 par exemple, ni à faire l'unanimité.

Et à l'intérieur, on peut craindre, beaucoup même, que ce soit un peu pareil. Et là, en passant après le 3008, ça risque d'être vraiment douloureux comme comparaison.

Finalement à vous entendre, le 3008 est véritablement la huitième merveille du monde

C'est pas le cas ?

La 8ème merveille, je sais pas, mais il est quand même pas mal, particulièrement à l'intérieur. Je ne parle pas forcément de la finition, des ajustements, je l'ai vu au showroom des Champs Elysées, et il y a des détails qui m'ont laissé sceptique, en particulier autour de l'implantation de l'écran central, où il y a des jointures dont je comprends la nécessité, mais dont on se serait bien passé. Mais le dessin est vraiment chouette oui, et sans équivalent dans la production actuelle.

Et c'est là que DS rate, sauf énorme surprise au dernier moment, quelque chose : l'intérieur du DS7 sera manifestement comparable à l'intérieur de bon nombre d'autres modèles de ce genre, là où le 3008 réussit à imposer sa vision de ce que peut l'agencement d'un tableau de bord. C'est un peu une inversion de ce que sont censés être les rôles. Et ce qu'on reprochera probablement au DS7, ce n'est pas de ne pas être plaisant, parce que ce sera sans doute plaisant, mais de ne pas être incomparable.

alpha a écrit:Bon en fait, en comparant l'arrière du DS avec l'arrière du tank Q7, je trouve que le DS est plutôt joli.

Mais peut-être que grâce à son côté "carré", rectiligne, l'Audi marque un point face à la rondeur du DS7 côté habitabilité

Tang, je suis assez d'accord avec tes analyses. Pour Audi, c'est évident que tous les modèles bénéficient du savoir-faire de la marque en terme de finition. Mais, par exemple, c'est un peu moins vrai pour Mini, qui ne correspond pas du tout à ce qu'on pourrait attendre de BMW en matière de soin apporté à la construction, et les premières Mini, en plus, étaient extrêmement peu fiables, tout en étant particulièrement chères pour leur niveau de gamme. On avait vraiment là du 'premium' poudre aux yeux.

Et je suis aussi d'accord sur le fait que, sans doute, une bonne partie de l'affaire se joue dans l'outil industriel et la chaine de production, ainsi que dans le choix des équipementiers. Et c'est évidemment un travail de très longue haleine, qui demandera de la patience et de la constance. Et peut être qu'on peut trouver là une raison à la relative, et peut-être excessive, sagesse du DS7 : DS fait ses gammes, et les gammes sont toujours un exercice de simplicité. J'espère que ce qu'ils proposent là sera, au moins, exécuté à la perfection.

Enfin, pour Citroën, je ne suis pas tout à fait d'accord. Cette marque vit par son audace. C'est du moins comme ça qu'elle laisse une trace dans l'histoire, et mine de rien, c'est sans doute ce qui a retenu ses propriétaires successifs de la passer par pertes et profits. Alors, quand on voit le concept CXperience, on se dit que cette audace est toujours là, qu'ils ne se sont pas laissés cannibaliser par DS, et c'est très bien comme ça. Il doit rester, chez Citroën, une part importante de rêve, et même, de léger délire. Même le chemin entamé par la Cactus, quand bien même ce n'est pas le succès attendu, est important.

Nous sommes un peu en désaccord pour Citroën je pense.

Pour moi Citroën ne doit pas se faire plaisir contre le marché comme Renault à une certaine époque Le Quement.

Tang a écrit:

Intéressant ton texte. Tu laisses cependant de côté deux aspects :
- La finition et la qualité perçue, en particulier pour l'intérieur : une Audi entry en donne autant que la version hdg sur ce plan (moins vrai pour une classe À dut-on).

je suis pas tout à fait en accord sur ce point là ... la A1, c'est pas non plus la grande folie ...

Je n'ai pas été clair. Quand je parlais d'une Audi "entry" par rapport au hdg je pensais dans la même gamme. En gros une A3 d'entrée de gamme et une RS3.

même là, il y a quand meme une sacré différence entre ce que te donne un A3 entrée de gamme pas folichonne et une S-Line / RS3 ...

Sur la qualité perçue sans doute, mais j'imagine qu'en terme de finition et pour tout ce qui est alignement, ça doit être assez proche. C'est en tout cas ce qui ressort dans les essais presse.

Oui en effet il semblerait que même une A3 de base a une qualité d'assemblage irréprochable. Après ce sont les matériaux qui font la différence d'une finition à l'autre.

Le problème, c'est que ce n'est pas spécifique au premium. Une Dacia Sandero à 6900€ offre la même qualité d'assemblage/matériaux qu'une Stepway bardée d'options

Ce n'est pas faux. La question alors c'est de savoir alors s'il y a bien une finition "premium". Ce qui manquait un peu à l'analyse de Jankris.

En fait, Tang, je ne l'ai pas mentionné parce que ça me paraît totalement évident : la finition est le critère élémentaire du premium, pour peu que ce concept ait un sens.

Mais la qualité ne suffit pas. Après tout, une Citroën Xantia était bien finie, et pourtant, ce n'était pas du tout un véhicule premium. Inversement, une Mini, c'est premium, alors que ce n'est pas bien fini.

Il me semble, tout de même, que le premium est avant tout défini par une sorte de prétention commerciale, celle de réussir à imposer que le prix élevé d'une voiture puisse être un argument de vente puissant. Le plus souvent, ce prix est justifié, mais il me semble qu'une marque devient 'premium' quand elle peut se permettre de garder un prix élevé pour un produit qui, objectivement, ne vaut pas ce prix là.

Ca voudrait dire prémium égale aranaque!!

Le terme est certainement souvent galvaudé, mais à l'origine, la bonne qualité (de fabrication de fiabilité et de finition) est fondamentale
Pour reprendre ton exemple, si la qualité de la C5 I avait suivi la même trajectoire que celle de la Xantia  vs BX,  Citroën / DS serait sans doute plus crédible en termes de positionnement "Premium" !
Pas de chance, la C5 I fut un désastre (comme beaucoup de modèles de cette époque)

Ou sont les photos d'intérieurs?

En termes de qualité, la C5MKI n'était pas catastrophique, en revanche, elle était totalement desservie par une esthétique vraiment très, très mal choisie !