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2019 - [Renault] Clio V (BJA)

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Lun 19 Mar 2018 - 20:08
n'est pas un problem parce que la Clio4 se vend tres bien encore...
simK :pourquoi ils ont des amendes?et pourquoi la rehomologuer?la Clio4 n'est pas un veicule vieu,non?
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Lun 19 Mar 2018 - 20:12
Les homologations changent réguliérement,il vaut mieux pour Renault investir pour la future plutôt que l'actuelle je pense.. Smile
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Lun 19 Mar 2018 - 20:16
parce que tous les véhicules en vente neufs devront se conformer au passage au banc WLTP pardi Smile sauf dérogation pour quelques mois de commercialisations restants ...

il y a plusieurs cas possible :
- le vehicule est ancien, et n'acceuille pas de nouveau moteur : pas de réhomolo mais amende ou dérogation
- le vehicule est ancien, et n'acceuille pas de nouveau moteur : réhomologation aux nouvelles normes.
- véhicule ancien mais noveau moteur : réhomolo ( process standard )
- vehicue neuf et nouveau moteur : homolo en avance de phase sur la nouvelle norme
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2019 - [Renault] Clio V (BJA) - Page 14 Empty Re: 2019 - [Renault] Clio V (BJA)

Lun 19 Mar 2018 - 20:24
Et Renault a demandé une dérogation pour modèle en fin de vie (Clio IV). Mais ça veut dire qu'il faudra pas attendre trop longtemps pour lancer la Clio V en 2019.
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2019 - [Renault] Clio V (BJA) - Page 14 Empty Re: 2019 - [Renault] Clio V (BJA)

Lun 19 Mar 2018 - 20:42
Actuellement il y a des mélanges pour un même véhicule entre les nouvelles nouvelles normes WLTP et anciennes
Par exemple les Meganes RS et les 1,3 tce 115 140 et 160 sont aux nouvelles normes tandis que les Tce 100, GT et toutes les Diesel sont aux anciennes.
C'est pour cela que Renault n'est pas trop inquiet du malus actuel de la Megane RS nettement supérieur à celui de ses concurrentes. Car en septembre tout le monde sera aux nouvelles normes..
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2019 - [Renault] Clio V (BJA) - Page 14 Empty Re: 2019 - [Renault] Clio V (BJA)

Lun 19 Mar 2018 - 20:49
ok..merci pour votre explications..
le WLTP,je me suis oublie..est vrai,pardonnez moi..
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Lun 19 Mar 2018 - 21:05
JB.AAEL a écrit:Actuellement il y a des mélanges pour un même véhicule entre les nouvelles nouvelles normes WLTP et anciennes
Par exemple les Meganes RS et les 1,3 tce 115 140 et 160 sont aux nouvelles normes tandis que les Tce 100, GT et toutes les Diesel sont aux anciennes.
C'est pour cela que Renault n'est pas trop inquiet du malus actuel de la Megane RS nettement supérieur à celui de ses concurrentes. Car en septembre tout le monde sera aux nouvelles normes..

En fait c'est plus ambigu que cela... le WLTP est déjà obligatoire depuis septembre 2017. Mais il n'est d'application que pour les nouveaux modèles.
Les modèles existants conservent leur valeur NEDC, jusqu'à ce que le constructeur apporte des modifications techniques au moteur qui en modifient les émissions.

Dès ce moment, le modèle concerné passe au WLTP.
Le WLTP sera d'application générale à partir du 1er septembre 2018. Une exception est toutefois prévue pour les modèles en fin de série, pour lesquels les constructeurs peuvent (à certaines conditions) bénéficier d'un régime dérogatoire (ici la Clio IV pour modèle "en fin de vie").

A partir du 1er septembre 2019, le régime dérogatoire disparait et toutes les voitures, y compris les plus anciennes, sont soumises aux mesures selon la norme WLTP.

Des émissions de CO2 qui, suite à l'introduction de la WLTP, augmentent de 15 à 20%, ce la ne reste naturellement pas sans conséquence au plan fiscal.
Pour ne pas pénaliser fiscalement les nouveaux modèles (homologués en WLTP) par rapport aux modèles plus anciens (homologués selon la norme NEDC), l'Europe a développé une méthode dite "CO2MPAS" en tant que mesure transitoire pour la période comprise entre septembre 2017 et janvier 2019. Celle-ci ramène la valeur WLTP, par définition plus élevée, à une valeur NEDC "dérivée". Cette dernière fait office - jusqu'en janvier 2019 du moins - de base pour le calcul fiscal dans les étants membres de l'UE.

De quoi "tenter" de comparer des pommes avec des pommes.

Prenons un exemple. BMW monte à partir de mars 2018 l'injection d'AdBlue sur la plupart de ses moteurs diesel, dans le but de satisfaire aux normes d'émissions. La marque allemande a profité de l'occasion (elle y était obligée surtout) pour passer aux chiffres WLTP pour l'homologation des valeurs de consommation et de rejets de CO2 des modèles ainsi modifiés. Résultat, le X1 16d nouvelle version affiche désormais des émissions de CO2 de 118g/km (et donc en NEDC "dérivée" depuis la valeur WLTP sans doute encore plus élevée via le CO2MPAS) contre 104 g/km pour l'ancienne version.


Ce qui veut dire que:

X1 16d avant mars 2018 en NEDC: 104g/km CO2
X1 16d après mars 2018 (NEDC "dérivé" du WLTP via le CO2MPAS): 118g/km
X1 16d après janvier 2019 (où le NED "dérivé" ne sera plus possible et donc uniquement via le WLTP): >118g/km

Et donc une même voiture avec le même moteur aura à ce stade 3 niveaux CO2 d'homologation... d'où le bordel actuel.

Et je vous dit pas le calcul avec les PHEV hein... on va passer de 55g/km à 90g/km pour certaines!

Tout ça combiné avec le fait que les gens achètent plus d'essence, donc la moyenne de CO2 de la gamme aura tendance à augmenter d'autant plus vite que le WLTP sera d'obligation.
Et malgré tout ça, l'UE imposera toujours 95gr/km de CO2 à l'ensemble de la gamme de tous les constructeurs en 2021!!!

Autant dire que ceux qui ne passent pas à l'hybridation totale sur leur gamme combiné avec l'électrification...et bien auront a payer de fortes amendes! C'est pas pour rien que Mercedes-Benz parle de débarquer un diesel hybride très bientôt !
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Lun 19 Mar 2018 - 21:25
je suis vraiment tres curieux de voir la Clio5;en cet moment ca est le seul mulet ..

https://i.servimg.com/u/f62/17/21/78/38/775fcd10.jpg
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Mar 20 Mar 2018 - 16:17
L'Argus indique qu'elle ne sera pas au Mondial de l'Auto. Elle attendra fin 2018 pour se montrer. Dommage de manquer un tel rendez-vous.
La commercialisation serait pour mars 2019.

http://www.largus.fr/actualite-automobile/renault-clio-5-2019-nos-indiscretions-sur-la-nouvelle-clio-8962393.html


Dernière édition par 0123 le Mar 20 Mar 2018 - 16:20, édité 1 fois
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Mar 20 Mar 2018 - 16:20
Du coup, on pourra la voir à Genève l'année prochaine... Very Happy
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Mar 20 Mar 2018 - 16:20
Normal, il faut laisser de la place pour la star du salon : la Twingo 3 restylée :diabo:
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Mar 20 Mar 2018 - 16:54
0123 a écrit:L'Argus indique qu'elle ne sera pas au Mondial de l'Auto. Elle attendra fin 2018 pour se montrer. Dommage de manquer un tel rendez-vous.
La commercialisation serait pour mars 2019.

http://www.largus.fr/actualite-automobile/renault-clio-5-2019-nos-indiscretions-sur-la-nouvelle-clio-8962393.html

Une présentation pou Noël en rouge pour les versions thermiques et blanc pour les versions hybrides c'est de saison Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mar 20 Mar 2018 - 16:57
la version hybride arrivera quasiment un an après ...
après, ils peuvent toujours la présenter, mais j'y crois pas trop trop ...
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Mar 20 Mar 2018 - 17:00
jeremy.klaxonne a écrit:Normal, il faut laisser de la place pour la star du salon : la Twingo 3 restylée :diabo:

Surprenant quand même de l'absence d'une nouveauté majeure pour le salon de Paris.
Ceci étant en dehors de la Twingo III Phase 2, il ya aura le Kadjar Phase 2 et une floppée de nouveautés moteurs 2.0 dci 200 (Koléos, Espace, Talisman), 1.7 dCi 150 (et peut être 170-175 ?), le 1.5 dCi avec Add blue en 90-100 et 120. le 1.8 Tce 225 sur Talisman et Koléos...

Après pourquoi pas le Kangoo III pour Paris mais cela me semble précoce compte tenu de l'état d'avancement du projet...
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Mar 20 Mar 2018 - 17:03
le Kangoo III, j'espère me tromper, mais c'est pas avant 2020 !
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Mar 20 Mar 2018 - 17:13
je l'avais dis plusieurs fois que elle ne sera presente..trop prete..
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Mar 20 Mar 2018 - 17:18
si en printemp ,des mulets de la Clio 5 (definitive)roulerront,il faut passee 10 mois que nous la voyerons presente or dans les concessions;pour la Clio4:les premiers protos que j'ai vu sont ete en octobre/novembre 2011..la premiere Clio 4 arrive en ma concession ete en aout 2012...
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Mar 20 Mar 2018 - 18:08
Si ça se confirmait, je pense que ce serait surtout pour éviter l'effet "Espace 5" où le véhicule avait été présenté 6 mois avant son lancement effectif ... surtout que ce n'est pas comme si la Clio 4 ne se vendait pas. Ca ne servirait pas à grand chose de se tirer une balle dans le pied en enterant trop rapidement la plus grosse vente de la marque en Europe.
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Mar 20 Mar 2018 - 18:30
JB.AAEL a écrit:
jeremy.klaxonne a écrit:Normal, il faut laisser de la place pour la star du salon : la Twingo 3 restylée :diabo:

Surprenant quand même de l'absence d'une nouveauté majeure pour le salon de Paris.
Ceci étant en dehors de la Twingo III Phase 2, il ya aura le Kadjar Phase 2 et une floppée de nouveautés moteurs 2.0 dci 200 (Koléos, Espace, Talisman), 1.7 dCi 150 (et peut être 170-175 ?), le 1.5 dCi avec Add blue en 90-100 et 120. le 1.8 Tce 225 sur Talisman et Koléos...

Après pourquoi pas le Kangoo III pour Paris mais cela me semble précoce compte tenu de l'état d'avancement du projet...

C'est sur que c'est pas de nouveautés majeures mais d'un autre côté c'était leur plan... Nouveaux modèles, puis refonte de la gamme moteurs. C'est nécessaire et l'offre commence à avoir une bien meilleure tête : 4x4/edc bvm au choix, puissance en hausse etc.
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Mar 20 Mar 2018 - 20:42
Printemps 2019 pour la première présentation ? C'est est abusé il n'y aura pas de nouveautés majeures en septembre au salon Mondial de Paris ?! Déjà qu'a Genève c'était le désert...
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Mar 20 Mar 2018 - 20:50
Y'aura un concept de la Clio peut être ?
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Mar 20 Mar 2018 - 21:25
Concept pour donner un avant-goût du nouvel habitacle, qui est censé être la priorité dans le renouvellement des modèles, ce ne serait pas idiot...
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Mar 20 Mar 2018 - 21:27
La nouvelle 208 aura le champs libre alors,mais je vois bien Renault qui occupera le terrain avec une Clio5 sport concept,on verra bien..
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Mar 20 Mar 2018 - 21:45
La nouvelle 208 ne sera pas commercialisée avant avril prochain elle non plus.
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Mer 21 Mar 2018 - 6:59
foxx13 a écrit:Printemps 2019 pour la première présentation ? C'est est abusé il n'y aura pas de nouveautés majeures en septembre au salon Mondial de Paris ?! Déjà qu'a Genève c'était le désert...

La rumeur parle plutôt d'une présentation fin 2018, sachant que la commercialisation devrait se faire vers la fin du 1er trimestre.
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