[Actualité] PSA Groupe

Je vois pas l'interet de DS performance!...

Moi oui parce que je trouve que la marque est devenu trop féminine dans l'image qu'elle renvois.
Rien contre la gente féminine mais à mon avis c'est un milieu plutôt macho le premium avec des campagnes publicitaires le reflétant, des motorisations viriles, un design rassurant, etc... mais jusque là, je les trouvait trop porté sur le coté féminin de la mode. Je voyais plus des versions avec, par exemple, des labels comme Hugo Boss ou d'autres griffes masculines et des associations avec des sports comme courses de bateaux, polo, golf, tennis,etc...au moins DS performance est un pas dans le bon sens pour recadrer la marque sur un positionnement plus masculin je trouve.

Ca justifie aussi l'engagement en Formule E avec Virgin. DS ne peut plus s'engager avec Citroën Racing, et sans département dédié, finalement ce n'est plus qu'un simple sponsor.

Bah enfin la Formule E deja je trouve que ca a aucun interet

C'est pas valorisable sur la marque, ca a une visibilité quasi nulle, donc bon..

C'est un coup de poker pour moi, ça peut être un très bon investissement pour le futur car la discipline peut prendre de l'ampleur si l'électrique prend son envol.

Ils sont à contre-courant, l'image se brouille à nouveau.

Il y a quelques mois, Yves Bonnefont indiquait que 300 cv était une limite haute pour DS, que les clients visés étaient à la recherche d'une image glamour, d'"élégance à la francaise" faite de raffinement en allant ostensiblement chercher le ticket du luxe.
En gros, que tout en recherchant des motorisations satisfaisantes, il n'y avait pas matière pour DS à s'aventurer sur ce terrain là.

La photo de la semaine avec ce beau loupé en anglais allait d'ailleurs bien dans l'image recherchée.
Toujours cette image de Paris "vintage", typée "harcourt" bien connue désormais.

Résultat, ils vont dans l'univers de la formule E.

Au stade de développement de la marque, avec des ventes en forte baisse depuis le début de l'année, est-ce prioritaire ?

L'impression donnée, c'est que Mr BONNEFONT parlera de tout dans les prochains mois sauf du plan produit assez désastreux qu'il conduit et des résultats commerciaux de sa marque, en Europe et en Chine.
Il vaut mieux effectivement parler de formule E, surtout avec le fan de courses auto qu'est Carlos TAVARES, que des relances de vente de "nouvelle DS5"...mais ça ce sera dans quelques mois, je m'avance (sans trop de risque) un peu.
Il gagne quelques mois de comm" à bon compte, puisqu'il n'a strictement rien à proposer pour sa marque, surtout en Europe.

Ce qui me gêne dans la politique actuelle c'est le manque d'initiatives: on s'est justifié pourquoi il y aurait pas de nouveaux modèles avant 2018 maintenant on meuble avec des campagnes publicitaires pompeuses et répétitives.

Des projets comme le siège enfant de Volvo ou la ceinture de sécurité pour les chiens chez Skoda sont de bons exemples de développements qui ne coutent relativement pas trop cher (compare au développement d'un nouveau véhicule) et permettent à la marque de projeter une image innovante tout en restant dans l’actualité pendant les années de vaches maigres.

Même si skoda ne joue pas dans la même cour, il y a maintenant un coté premium à régulièrement créer des accessoires innovants et high tech .
Chez DS, rien de tout ça, c'est purement du cosmétique, l'esprit d'innovation semble manquer, c'est comme si ils pensaient vendre leurs voitures comme des parfums.

Cancrelas a écrit:c'est comme si ils pensaient vendre leurs voitures comme des parfums.

C'est pire que ça : c'est comme s'ils pensaient que coller les mots "luxe", "France" et "Paris", avec des morceaux de DS de 1955, suffisaient à justifier un positionnement premium d'une marque.

Jouer avec les codes de la mode et du luxe, c'est très bien. Encore faut-il qu'il y ait un minimum de contenu technologique dedans, surtout quand on place le mot "avant-garde" un peu partout.


Renault a fait la même erreur dans ses années "Créateur d'Automobile" (à prononcer avec un accent bobo-chic qui se la pète à mort). On aurait pu penser que les dirigeants de PSA en auraient tiré des enseignements, particulièrement Carlos Tavarès qui était chez Renault avant.

@cancrelas
C'est peut être effectivement ce qu'il faudrait.

Un exemple récent
https://www.youtube.com/watch?v=VZf8MiB9fjQ

Alors que DS doit porter prioritairement, en tant que marque premium, toutes les technos du groupe, on utilise ici :
- une citroen
- le logo PSA peugeot citroen (qu'il faudra peut être aussi changer à terme soit dit en passant !) donc aucun rapprochement possible avec DS.

Si l'on veut faire du rattrapage pour DS, c'est le genre de présentation qui auraient peut-être du sens.
Et même si la techno est utilisable quelques semaines plus tard sur les produits des autres marques, elle a été inaugurée par un produit DS et mise en priorité, 1/2 semaines en exclusivité, sur son site + diffusion annonceurs pour renforcer plan comm".
Pareil pour le studio UNIS, j'espère qu'ils feront des trucs très marquants et rafraichissants pour DS.

C'est pour ça que je suis aussi virulent dans mes commentaires avec DS, j'ai l'impression de voir les mêmes erreurs commises par les constructeurs français dans le hdg depuis 50 ans. Il y a certains codes à suivre, certaines choses à proposer dans ce segment que ces constructeurs refusent catégoriquement de suivre depuis des lustres et après ils s’étonnent que ça marche pas. Je suis conscient que lancer une marque ou des nouveaux modèles n'est pas facile mais quand c'est toujours avec les mêmes recettes désastreuses ça devient lassant.

@zebanx oui, des innovations comme ça, même si un siège auto super high tech avec cuir bracelet de montre pour la DS5 marquerait peut être plus les esprits

Lyrks a écrit: Je vois pas l'interet de DS performance!
Bonjour à tous  
On voudrait tous voir DS au niveau de Audi,
déjà, Ds ne part pas de zéro; il y a la technologie PSA, la R&D, l'industrialisation; tout ça est avéré!
Puis DS doit se chercher un nouveau segment de clientèle pour ne pas courir derrière les premium Teutons
Que reste-il à exploiter selon vous?
Il semblerait:  - vu l'engouement de riches clients pour les voitures électriques d'Elon Musk,
                    - vu l'intérêt que porte les constructeurs à la technologie électrique
                    - vu l'évolution des normes mondiale de rejets
                    - qu'il y ait un avenir pour la voiture électrique premium à moyen terme, d'autant plus si la technologie des batteries évolue assez vite.
Donc DS a tout intérêt à grandir avec cette évolution de technologie, tout en disposant de moteurs thermiques performant dans l'immédiat, sans aller ternir son image de marque "verte", la ternir en mettant sous le capot une armada de bourrins fumant dégageant autant de CO2 qu'un curé teuton peut en bénir.
Et la première démarche opportune à réaliser, c'est bien de se lancer dans le championnat FIA de Formule E, au côté de Audi.
Étonnant de voir Audi là? et ils ne sont pas en formule 1! Eux aussi ont compris où est l'avenir.
Quant à DS, de nouveaux modèles vont sortir d'ici 2020; faut être patient, mais ça va marcher!! je suis d'accord avec lulu et Matth et beaucoup d'autres

il faut attendre 2018 car les toutes usines ne sont pas équipées pour EMP2, ils ne vont pas construire toutes les voitures à Sochaux non plus, Mulhouse (qui doit consrtuire le futur SUV DS6) est en travaux jusqu'en...2018 tiens donc! Patience messieurs, d'ici là DS aura le temps de peaufiner ses futurs modèles et je pense qu'ils seront à la hauteur.

Trois ans pour industrialiser une plateforme existante sur un site de production, ça me semble quand même très long. C'est encore plus long que la réindustrialisation de la dernière Ford Mondeo en Espagne après la fermeture de l'usine belge.
Ils en profitent certainement pour faire d'autre travaux de modernisation à Mulhouse.

jeremy.klaxonne a écrit:

Cancrelas a écrit:c'est comme si ils pensaient vendre leurs voitures comme des parfums.

C'est pire que ça : c'est comme s'ils pensaient que coller les mots "luxe", "France" et "Paris", avec des morceaux de DS de 1955, suffisaient à justifier un positionnement premium d'une marque.

Jouer avec les codes de la mode et du luxe, c'est très bien. Encore faut-il qu'il y ait un minimum de contenu technologique dedans, surtout quand on place le mot "avant-garde" un peu partout.

Cancrelas
jeremy.klaxonne

C'est presque parodique à ce niveau.

'fin DS en Formule E c'est surtout du sponsoring, la voiture n'est pas de conception DS.

Surtout ce qu'il faut se demander c'est qui du WRC ou WTCC va passer à la trappe.
En WRC, on a des DS chapeauter par Citroën Racing, un championnat mondial (surement une épreuve en Chine en 2016...), historique et reconnu et qui va changer de réglementation pour "plus de spectacle". On a surtout 4 constructeurs (bientot 5 avec Toyota si Citroën ne se retire pas) qui se tire la bourre bien que le tandem VW-Ogier soit au-dessus du lot.
En WTCC on a des C-Elysee connues que dans les pays en voie de développement et une médiatisation presque inexistante. Et une seule équipe compétitive.

Ou alors ils gardent les 2 ce qui serait mieux pour tout le monde.

AM003 a écrit:'fin DS en Formule E c'est surtout du sponsoring, la voiture n'est pas de conception DS.

Heu la partie sponsoring c'est surtout Virgin, pas DS. La voiture de base est la Spark, auquel DS Performance a rajouté son bloc motopropulseur. On à peu près dans la même configuration que Red Bull et Renault en F1.

Tout à fait... quand on commence à développer l'ensemble du groupe motopropulseur GMP (e-moteur/ boîte de vitesses / contrôleur), le système de refroidissement, sa suspension arrière ainsi que sa transmission, on est loin du sponsoring

Le WRC ou la WTCC niveau retombé médiatique c'est quasiment équivalent... surtout vu les résultats actuels de Citroën en WRC.

the dark knight a écrit:il faut attendre 2018 car les toutes usines ne sont pas équipées pour EMP2, ils ne vont pas construire toutes les voitures à Sochaux non plus, Mulhouse (qui doit consrtuire le futur SUV DS6) est en travaux jusqu'en...2018 tiens donc! Patience messieurs, d'ici là DS aura le temps de peaufiner ses futurs modèles et je pense qu'ils seront à la hauteur.

PSA concentre ses productions dans le secteur Nord Franche-Comté, Sochaux-Mulhouse, et l'on sait maintenant que Mulhouse est en travaux jusqu'en septembre 2016 pour équiper une chaîne de l'EMP2 afin de produire fin 2017 les peugeot 508 Berline et SW, ainsi qu'une DS du segment C, sans doute pas DS6 trop concurrent du 3008 II et du 5008 II ainsi que de l'attendu C5 aircross.
N'oublions pas que DS sortira en 2018 à Poissy un SUV du segment B, un DS3WR de 4,00m, plus petit que le 2008 de 4,16m qui est moins grand que DS4 de 4,28m elle-même inférieure à 3008 à 4,36m, probable aircross à 4,60m, puis 5008 II à 4,60m aussi mais sûrement en 7 places; telle serait une gamme cohérente de SUV chez PSA en 2018.

En 2018, Mulhouse devrait fabriquer six modèles, dont 2DS4 (SUV + berline?).

Quand je pense qu'on attend ces 3 modèles comme le messie et Mercedes vient de présenter 3 modèles en 1 mois #longwaytogo

Ah oui autant pour moi j'ai mal suivi

donc ça sent mauvais pour le WRC ou le WTCC

AM003 a écrit:Ah oui autant pour moi j'ai mal suivi

donc ça sent mauvais pour le WRC ou le WTCC

Entre WTCC où Citroën est seul dominateur et sans grande couverture médiatique, d'autant qu'ils ont prouvé leur puissance...

...et WRC où ils sont dominés par VW et de plus en plus par Hyundai mais où la couverture média est meilleure. Choix difficile !

Encore faudrait-il arriver à battre VW. Ce n'est pas gagné vu leur niveau.

La couverture médiatique du WRC est peut-être meilleure que celle du WTCC, mais ce n'est pas non plus la folie des années 80. Idem pour la Formule E qui est totalement inexistante en dehors du cercle des passionnés de sport auto.

Hors F1 et 24 heures du Mans, le sport auto est transparent pour le grand public.

Citroën communique vraiment sur ses succès en WTCC dans les pays où est commercialisée la C-Elysée.