2015 - [Renault] Talisman [LFD/KFD]
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Re: 2015 - [Renault] Talisman [LFD/KFD]
Jeu 9 Juil 2015 - 21:15
Par rapport à sa rivale française directe la 508 la longueur de la talisman est supérieure de 2 cm et l'empattement identique 2,81m les porte à faux doivent donc être sensiblement identiques .
- Sky75
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Re: 2015 - [Renault] Talisman [LFD/KFD]
Jeu 9 Juil 2015 - 21:16
jeremy.klaxonne a écrit:Les différences de PAF, notamment à l'avant, ne viendraient pas aussi de l'architecture ? Traction chez Renault, propulsion chez BMW ?
La nouvelle A4 a un empattement de 2m82 avec 4m72 ( traction mais je ne me souviens pas de la disposition moteur par contre ).
- Sky75
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Re: 2015 - [Renault] Talisman [LFD/KFD]
Jeu 9 Juil 2015 - 21:19
luc69 a écrit:Par rapport à sa rivale française directe la 508 la longueur de la talisman est supérieure de 2 cm et l'empattement identique 2,81m les porte à faux doivent donc être sensiblement identiques .
La 508 n'est pas réputé pour avoir de petits PAF.
- 908LM
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Re: 2015 - [Renault] Talisman [LFD/KFD]
Jeu 9 Juil 2015 - 21:23
Elle n'est pas réputé pour le contraire non plus,surtout face une Mondeo par exemple..
- 205gentry
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Re: 2015 - [Renault] Talisman [LFD/KFD]
Jeu 9 Juil 2015 - 21:30
EMP2 permettra de réduire encore le PAF sur la future 508
l'actuelle n'est pas aidée avec sa PF3 issue de 407 à la Pinocchio
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- jeremy.klaxonne
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Re: 2015 - [Renault] Talisman [LFD/KFD]
Jeu 9 Juil 2015 - 21:30
Sky75 a écrit:La nouvelle A4 a un empattement de 2m82 avec 4m72.
Il me semble que les berlines premium, plus courtes, ne sont pas spécialement réputées pour être les plus logeables à l'intérieur, malgré leur empattement, surtout comparé aux géantes du segment (Mondeo, Superb). Et j'ai comme un doute sur le fait qu'une A4 ou une Série 3 propose le même volume de coffre qu'une Talisman.
Je ne crois pas que la mesure de l'empattement soit le seul critère déterminant pour juger de l'habitabilité d'un véhicule. Il faudra certainement attendre les mesures précises dans les essais presse pour savoir où se situe la Talisman par rapport à la concurrence.
- 205gentry
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Re: 2015 - [Renault] Talisman [LFD/KFD]
Jeu 9 Juil 2015 - 21:35
Les séries 3 et Classe C et dans une moindre mesure l'A4 n'ont jamais été réputées avoir une habitabilité arrière remarquable; c'est lié d'une part à leur architecture (moteur longitudinal) et à la typologie de leur clientèle allemande (famille avec un enfant ou 2 maxi)
- Sky75
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Re: 2015 - [Renault] Talisman [LFD/KFD]
Jeu 9 Juil 2015 - 21:36
jeremy.klaxonne a écrit:Sky75 a écrit:La nouvelle A4 a un empattement de 2m82 avec 4m72.
Il me semble que les berlines premium, plus courtes, ne sont pas spécialement réputées pour être les plus logeables à l'intérieur, malgré leur empattement, surtout comparé aux géantes du segment (Mondeo, Superb). Et j'ai comme un doute sur le fait qu'une A4 ou une Série 3 propose le même volume de coffre qu'une Talisman.
Je ne crois pas que la mesure de l'empattement soit le seul critère déterminant pour juger de l'habitabilité d'un véhicule. Il faudra certainement attendre les mesures précises dans les essais presse pour savoir où se situe la Talisman par rapport à la concurrence.
J'attends de voir l'espace qu'elle offrira a bord par rapport au 508/Mondeo/Passat.
L'empattement n'est pas la seule chose déterminante, l'épaisseur des sièges, banquette et du TDB par exemple y joue aussi.
- jean
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Re: 2015 - [Renault] Talisman [LFD/KFD]
Jeu 9 Juil 2015 - 21:37
D'où vient cette infos sur les R21 avec moteur transversal et leur porte-à-faux réduit?
- jeremy.klaxonne
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Re: 2015 - [Renault] Talisman [LFD/KFD]
Jeu 9 Juil 2015 - 21:37
205gentry a écrit:Les séries 3 et Classe C et dans une moindre mesure l'A4 n'ont jamais été réputées avoir une habitabilité arrière remarquable; c'est lié d'une part à leur architecture (moteur longitudinal) et à la typologie de leur clientèle allemande (famille avec un enfant ou 2 maxi)
Et au fait qu'il ne faut pas trop se rapprocher de la gamme supérieure ... problème que les généralistes n'ont plus depuis un bon moment
- 205gentry
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Re: 2015 - [Renault] Talisman [LFD/KFD]
Jeu 9 Juil 2015 - 21:39
tout à fait! il faut bien donner des prétextes pour monter dans la gamme supérieure
- Sky75
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Re: 2015 - [Renault] Talisman [LFD/KFD]
Jeu 9 Juil 2015 - 21:40
jeremy.klaxonne a écrit:205gentry a écrit:Les séries 3 et Classe C et dans une moindre mesure l'A4 n'ont jamais été réputées avoir une habitabilité arrière remarquable; c'est lié d'une part à leur architecture (moteur longitudinal) et à la typologie de leur clientèle allemande (famille avec un enfant ou 2 maxi)
Et au fait qu'il ne faut pas trop se rapprocher de la gamme supérieure ... problème que les généralistes n'ont plus depuis un bon moment
C'est bien un des problèmes vu que la taille des autos augmentent en plus a chaque génération.
- InvitéInvité
Re: 2015 - [Renault] Talisman [LFD/KFD]
Jeu 9 Juil 2015 - 21:48
La 508 a quand même fait des progrès avec 0,98m de PAF avant contre 1,03 à la 407 et on ne parle pas de la 407 coupé avec 1,08m.908LM a écrit:Elle n'est pas réputé pour le contraire non plus,surtout face une Mondeo par exemple..
Pour la talisman j'ai vu le chiffre de 0,96m à l'avant.
- Sky75
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Re: 2015 - [Renault] Talisman [LFD/KFD]
Jeu 9 Juil 2015 - 21:49
Ouai, enfin la 407 est une aberration a ce niveau la et d'ailleurs sur quasi tout .
- InvitéInvité
Re: 2015 - [Renault] Talisman [LFD/KFD]
Jeu 9 Juil 2015 - 21:50
Pour l'espace intérieur Carlos Ghosn à dit à la conférence de presse:
" L'espace habitable ce situe au meilleur niveau de la catégorie en particulier le volume disponible pour les jambes des passagers arrières. Enfin Renault Talisman bénéficié du plus grand volume intérieur de sa catégorie dans l'habitacle, le coffre et les rangements."
" L'espace habitable ce situe au meilleur niveau de la catégorie en particulier le volume disponible pour les jambes des passagers arrières. Enfin Renault Talisman bénéficié du plus grand volume intérieur de sa catégorie dans l'habitacle, le coffre et les rangements."
- Ami 6
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Re: 2015 - [Renault] Talisman [LFD/KFD]
Jeu 9 Juil 2015 - 21:59
advantage20 a écrit:Tiens donc 4m85 ce serait donc pas pour l'Europe?? Bizarre je n'ai pas entendu la même remarque pour l'Espace V qui a la même longueur, et encore moins pour une Série 5 F10 à 4m91 ou une Classe S W222 à 5m11...
Pour la replacer dans la catégorie, jamais non plus entendu cette critique à propos d'une 508 ou une Mondeo. Et si jamais elle avait été 10cm plus courte par souci d'encombrement, devinez qui se serait plaint de l'habitabilité AR insuffisante par rapport aux concurrentes
Merci pour quelque peu clouer le bec à ceux qui pensent qu'elle n'est faite ni pour la France, ni pour l'Europe.
Les allemands font plus grand et ça se vend, et même très bien.
Comme tu dis très bien, si elle avait été 10cm plus courte, on aurait matraqué son manque d'habitabilité.
Quant au 4Control, je ne suis pas allé cherché sur le net, mais niveau rayon de braquage, ça fait toute la différence pour une auto de cette taille. Si BMW s'y met pour ses grandes berlines, il y a sans doute une bonne raison.
Mais nous, français, il faut que ça vienne des allemands pour légitimer une technologie.
Ahhh, les préjugés...
- Thibaud83
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Re: 2015 - [Renault] Talisman [LFD/KFD]
Jeu 9 Juil 2015 - 22:01
Le 4Control est une merveille sur l'Espace 5 ! Je pense qu'il en sera de même pour cette Talisman ! A voir si Renault le proposera sur la nouvelle Mégane ...
- 205gentry
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Re: 2015 - [Renault] Talisman [LFD/KFD]
Jeu 9 Juil 2015 - 22:11
La propulsion des BMW et MERCEDES leur permet d'avoir une direction qui braque mieux que les tractions limitées par les cardans
- Ami 6
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Re: 2015 - [Renault] Talisman [LFD/KFD]
Jeu 9 Juil 2015 - 22:28
205gentry a écrit:La propulsion des BMW et MERCEDES leur permet d'avoir une direction qui braque mieux que les tractions limitées par les cardans
Oui, c'est vrai. Qu'en est il pour les 4RM sachant que beaucoup de BM se vendent en X-drive ?
Toujours est-il que BMW s'y met aussi, donc...
Alors, Talisman, voiture mondiale ou que pour la Chine ???
- youyou56
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Re: 2015 - [Renault] Talisman [LFD/KFD]
Jeu 9 Juil 2015 - 22:31
mathieu31770 a écrit:Je viens de visionner la vidéo "polémique" d'Autoplus.
Je pense que tout est dans le titre: l'argumentaire tient surtout de la recherche de la petite bête, voire de la mauvaise foi pour justement alimenter artificiellement une certaine polémique, raison de vivre de cette rubrique d'Autoplus.
Les points soulevés restent quand même peu nombreux:
-Le revêtement de la partie basse du TDB en plastique: une écrasante majorité de voitures du même segment font de même;
-Des commodos présentant un peu de jeu selon Florian Chopin, mais probablement dû au fait que les modèles présentés étaient des pré-séries selon Agnès Lasbarrères;
-Un écran GPS petit visuellement selon Agnès Lasbarrères: ça c'est avant que Florian Chopin lui indique que l'écran est divisible à discrétion en deux parties et entièrement paramétrable (là elle passe un peu pour une c****...);
-Un coffre à l'entrée un peu étroite et au seuil un peu haut; mais d'un fort beau gabarit.
-Un banquette un peu moche une fois rabattue (là c'est un argument un peu lolesque...);
-Des avis divergeants sur le traitement des feux (un aime et trouve ça moderne, l'autre n'aime pas et trouve ça vieillot; bref...)
Bon, ça me donne plutôt l'impression qu'ils ont essayé de chercher la petite bête et dégainé un peu la mauvaise foi (comparer la Talisman avec la Superb et ensuite dire que la Renault n'est pas prévue pour l'Europe eu égard à ses dimensions alors que la Superb est elle même plus grande...) parce qu'ils n'avaient au final pas grand chose à critiquer à propos de la Talisman...
C'est cette même Agnès Lasbarrères qui m'avait promis voilà un an , un abonnement d'un an à auto plus, pour leur avoir donné mes photos "scoop" de clio initiale que j'avais vu en plein shoot photo dans Paris ... les photos ont bien été publiées dans l'Auto plus ... mais aucun abonnement en retour !
- nickodu42
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Re: 2015 - [Renault] Talisman [LFD/KFD]
Jeu 9 Juil 2015 - 22:59
Relance les, c'est la seule solution !! (j'ai de l'expérience avec leur service abonnement )
- Lulu
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Re: 2015 - [Renault] Talisman [LFD/KFD]
Jeu 9 Juil 2015 - 23:01
Un abonnement d'un an avec ce gros scoop? C'est mesquin (et même pas honoré apparemment).
- advantage20
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Re: 2015 - [Renault] Talisman [LFD/KFD]
Jeu 9 Juil 2015 - 23:16
Pierre Fulla à Nagano?908LM a écrit:Ca me rappel un journaliste au J.O ça!
- 908LM
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Re: 2015 - [Renault] Talisman [LFD/KFD]
Ven 10 Juil 2015 - 6:43
Par exemple oui..
- jeremy.klaxonne
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Re: 2015 - [Renault] Talisman [LFD/KFD]
Ven 10 Juil 2015 - 7:40
205gentry a écrit:La propulsion des BMW et MERCEDES leur permet d'avoir une direction qui braque mieux que les tractions limitées par les cardans
Ou pas.
Si je regarde les diamètres de braquage par rapport à la taille :
BMW Série 5 : 12m (rayon de braquage) / 4,91m (longueur totale) / 2,97m (empattement)
Mercedes Classe E : 11,3m / 4,88m / 2,88m
Ford Mondeo : 11,6m / 4,87m / 2,85m
Skoda Superb : 11,1m / 4,86m / 2,84m
Je n'ai pas l'impression que les deux propulsions braquent particulièrement mieux que les tractions de même fort bon gabarit.
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