2017 - [Alpine] Berlinette [AS1]

jeremy.klaxonne a écrit:

cardream66 a écrit:Je pense aussi que Renault ce tire toujours une balle dans le pied car pourquoi dévoilait un concept hyper moderne pour le jeu Gran Turismo et qui avance une superbe modernité et la suite avec le concept célébration qui propose quelque chose de très éloigné, ce n'est pas cohérent.

Je vais faire une réponse de Cap'tain Obivious : parce que les contraintes techniques pour dessiner un véhicule pour un jeu vidéo sont un chouia moins contraignantes que quand il faut dessiner un vrai véhicule destiné à être industrialisé ?

Oui je sais très bien qu'il y a des contraintes technique , mais l'avant du concept et le design latéral (jusqu'a la roue arrière) n'était il pas possible de mettre cela en série ??

Il n'y a rien d'extravagant la dedans (ce n'est que mon point de vue) , il n'y a qu'a voir Ferrari ou encore Lamborghini pour s'apercevoir qu'un design spectaculaire peut passer en série.

Je pense qu'on oublie quelque chose qui est surement illustré dans la différence entre les premiers concepts et le dernier qu'on a vu.
- Les premiers concepts et en particulier celui pour Gran Turismo devait plaire au amateurs d'automobile de tout poil (typiquement, ce forum), ça devait faire parler et créer un enthousiasme.
- La voiture finale doit plaire aux potentiels acheteurs. Et sur ce genre de voiture, c'est finalement peu de gens avec un profil assez particulier. C'est très différent et c'est peut-être ça qu'à voulu tester Alpine avec ce concept. maintenant ils peuvent aller à des salons /track days et compagnie, là où il y a des acheteurs pour une berlinette et demander plus spécifiquement "Qu'est ce que vous pensez du dernier concept ? Est-ce que vous l'achèteriez ?".

Et à mon avis ce nouveau design plus doux, moins tape à l'oeil et proche de l'A110 est une bonne idée. Je lisais les commentaires suivants sur les sites anglo-saxons : Est-ce qu'il est raisonnable de mettre autant d'argent et d'être si voyant dans une voiture française, avec potentiellement écrit Renault dessus ? (oui, ça va pas plaire à certains...) Mais c'est une question qui se pose vraiment. Je me souviens que quand Hammond (et d'autres) ont essayer la Lexus LFA, ils sont arrivé la conclusion suivante :
- est-ce une bonne voiture : oui !
- est-ce que je veux être vu dans une voiture à 300000€ qui porte un badge Lexus ? euh....

En ce sens, faire une voiture indéniablement sportive mais plus discrète et qui souligne nettement sa légitimité et son héritage sportif me paraît pertinent. Au moins pour la toute première voiture.

En tout cas, je serai curieux de connaître le retour de clients potentiels et pas seulement d'observateur comme vous et moi qui n'acheront probablement jamais cette voiture.

Fabien a écrit:Je pense qu'on oublie quelque chose qui est surement illustré dans la différence entre les premiers concepts et le dernier qu'on a vu.
- Les premiers concepts et en particulier celui pour Gran Turismo devait plaire au amateurs d'automobile de tout poil (typiquement, ce forum), ça devait faire parler et créer un enthousiasme.
- La voiture finale doit plaire aux potentiels acheteurs. Et sur ce genre de voiture, c'est finalement peu de gens avec un profil assez particulier. C'est très différent et c'est peut-être ça qu'à voulu tester Alpine avec ce concept. maintenant ils peuvent aller à des salons /track days et compagnie, là où il y a des acheteurs pour une berlinette et demander plus spécifiquement "Qu'est ce que vous pensez du dernier concept ? Est-ce que vous l'achèteriez ?".

Et à mon avis ce nouveau design plus doux, moins tape à l'oeil et proche de l'A110 est une bonne idée. Je lisais les commentaires suivants sur les sites anglo-saxons : Est-ce qu'il est raisonnable de mettre autant d'argent et d'être si voyant dans une voiture française, avec potentiellement écrit Renault dessus  ? (oui, ça va pas plaire à certains...) Mais c'est une question qui se pose vraiment. Je me souviens que quand Hammond (et d'autres) ont essayer la Lexus LFA, ils sont arrivé la conclusion suivante :
- est-ce une bonne voiture : oui !
- est-ce que je veux être vu dans une voiture à 300000€ qui porte un badge Lexus ? euh....

En ce sens, faire une voiture indéniablement sportive mais plus discrète et qui souligne nettement sa légitimité et son héritage sportif me paraît pertinent. Au moins pour la toute première voiture.

En tout cas, je serai curieux de connaître le retour de clients potentiels et pas seulement d'observateur comme vous et moi qui n'acheront probablement jamais cette voiture.

+1

oui curieux de connaitre aussi le retour clients potentiels.

quand je parlais de l'A610, il y a bien sûr plein de raisons à son d'insuccès. L'idée n'était pas de refaire son procès mais de montrer qu'un comportement, un conduite plaisante, n'étais pas suffisant.
il faut avoir une plastique de diva.

vous le savez tout comme moi, on pardonne bien des choses lorsque la plastique est belle

les avis d'acheteurs on en a déjà dans certains forums, certains sont des anciens Alpine d'autres simplement roulent en sportives, il cherche à remplacer la leur en cas de coup de coeur
Dire qu'elle est jolie c'est une chose. ..acheter en est une autre.

il est indéniable que cette voiture a été downsizé pour chercher un autre au coeur de cible que celui que l'on croyait. Moteur plus petit, voiture plus grosse...consensuelle au possible..
Ghosn a réorienté le projet, et on le sent à demi mots chez les gens d'Alpine...

alors vous pouvez être certain que la l'avis de la clientèle d'origine n'est pas ce qui préoccupe les dirigeants de la marque ,mais bien la clientèle nouvelle qui sera visé par se coupé qui aura le c** entre deux chaises...

pourquoi "le cul entre deux chaises" ?

SETHalpine a écrit:il est indéniable que cette voiture a été downsizé pour chercher un autre au coeur de cible que celui que l'on  croyait. Moteur plus petit, voiture plus grosse...consensuelle au possible..
Ghosn  a réorienté le projet, et on le sent à demi mots chez les gens d'Alpine...

Tu ne connais même pas les futures caractéristiques techniques du véhicule et tu critiques déjà


Pour l'instant, ce qui est annoncé par ce concept semble conforme à ce qui a été suggéré par les dirigeants de Renault et d'Alpine depuis que le projet a été relancé.

tu crois que les passionnés que sont les mecs du Design alpine, ont voulu ce dessin de Aà Z ?
il n'y a qu'à voir les sketchs pour comprendre que beaucoup de choses ont été imposées. .

alors a le c** entre deux chaises car même si elle sera plus confortable qu'une Elise, elle est censée avoir un comportement de pure sportive.. mais avec un physique quit tends vers le coupé, on va s'adresser à une clientèle qui préfère des coupés à moteur avant, 2+2, plus habitable,plus utilisable au quotidien...même si légèrement moins sportifs.
Un comportement de pur sportive en robe du soir...c'est ce qu'à voulu le chef...à voir si les clients suivront...vues qu'ils vont économiser sur le moteur* il pourront la vendre moins cher.
Et s'excuser de ne pas avoir fait un physique de diva à une voiture qui n'a plus la cible escomptée ..
finalement on en revient au coupé renault badgé Alpine...
maigre consolation il sera moteur arrière


*les caractéristiques ont déjà été évoqués... Il suffit te tendre l'oreille...

J'ai beau tendre l'oreille, j'entends principalement du grand n'importe quoi à propos de la motorisation qui équipera ce véhicule.

ah bon, le rumeur dit que cette alpine équipera un moteur 1.8L de 250 cv comme la futur megane, pourquoi tu trouve que c'est du grand n import quoi ?

@Seth. J'ai du mal à suivre ton argument. Ce que je vois c'est une voiture qui se place entre un Cayman et une 4C/élise.

On peut voir ça comme avoir le cul entre deux chaise où dire que c'est un compromis intéressant. (Sinon on peut dire qu'une Clio a le cul entre deux chaises entre une Twingo et une Mégane...).
Une élise ou une 4C c'est vraiment hard core. Ne pas avoir de direction assistée et compagnie, même pour une voiture se voulant sportive, c'est quand même un peu dur. Surtout pour la clientèle pas forcément hyper jeune qui peut se payer ce genre de voiture. Et la Cayman est une très bonne voiture mais plus chère avec des options scandaleuses qui font encore monter l'addition.

J'attend de voir pour le moteur. Évidemment il va être pioché dans la banque d'organe Renault. Mais la 4C a un moteur d'origine roturière et elle se vend. Et Renault sait faire mieux. Ça peut aussi avoir l'avantage de donner une notion de relative fiabilité que n'ont clairement pas Lotus ni Alfa.

Finalement, ça me paraît pas si mal refléter le positionnement d'alpine qui allait de hardcore (A110) à 911esque (A610).

Ce show car ne représente en rien la version de série mais est un homage à la Berlinette.

Quand a son design et son comportement dynamique, il enthousiasme tous ceux (y compris les anciens de la Bréauté), c'est de la très haute volée.

Mais vous n'êtes pas obliges de me croire, surtout les polémiqueurs/ignards que je ne nommerai pas

steveAlpine74 a écrit:ah bon, le rumeur dit que cette alpine équipera un moteur 1.8L de 250 cv comme la futur megane, pourquoi tu trouve que c'est du grand n import quoi ?

La rumeur parle aussi du 1.6 TCE de la Clio gonflé à 250, voire d'un 2.0 TCE de 300/350ch

Toitoine a écrit:Quand a son design et son comportement dynamique, il enthousiasme tous ceux

Tout ceux qui ? On veut des noms

Toitoine a écrit:Ce show car ne représente en rien la version de série mais est un homage à la  Berlinette.

Vite il faut prévenir Bernard Olliver qui visiblement semble persuadé du contraire. On a du mal le renseigner.

Is this concept close to the final product?

"We will modify this concept using feedback from today, tomorrow and Goodwood. We will modify, we will look for a good balance. I’m not sure this is for next year – the timing is dependant on our ability to make the right car."

Le couplet "ce n'est qu'une étude de style", Renault le fait à chaque fois, mais c'est du pipeau.

Je pense que ce "showcar" est à la finale ce que TwinRun a été à la Twingo (à la future version GT du moins). Il y aura probablement des ressemblances dans la ligne, mais on peut parier que ce sont en fait 2 voitures très différentes d'un point de vue technique (et donc d'architecture).

steveAlpine74 a écrit:ah bon, le rumeur dit que cette alpine équipera un moteur 1.8L de 250 cv comme la futur megane, pourquoi tu trouve que c'est du grand n import quoi ?

en tout cas, il y a bien un 1,8l de 300cv en test à aubevoie en ce moment ... sera t'il implanté, est ce juste un essai de fiabilité à haute puissance de fait ... je ne saurais répondre ...

La version de série vue par Auto-Moto :

http://www.auto-moto.com/nouveautes/scoop/scoop-alpine-as1-2016-la-porsche-911-francaise-33188.html#item=2

ALORS LA, c'est parfait ! NE TOUCHE PLUS 

Il y a 2 versions a l'étude(dixit l'AJ)une 'classique'...(puissance et poids).
Et une plus légére et puissante..
Si ça se confirme bien elle couvrira un large champs,des bobos,au plus radicaux qui veulent plus de sport,ou est le probléme?
L'ADN Alpine n'est pas dilué,cette marque renait,bravo,et attendons la suite au lieu de condamner sans savoir!

Oh intéressant !! Si c'est l'AJ qui le dit...

300 cv en 1.8L 

Pourquoi ne pas reprendre un moteur 2.0L, cela ajoute seulement 2 000 € de malus , mieux que de créer un nouveau moteur non ?

Ou reprendre le V6 PRV, en hommage à l'A310

Quel bel hommage !

Parce que le 2.0l de la MRS actuel est un moteur moyen avec une consommation/émissions assez moyen.