[Discussion] DS quel est son avenir?
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- Benji
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Re: [Discussion] DS quel est son avenir?
Mer 22 Avr 2015 - 2:18
Le rallye, je pense que Citroën Racing laissera tomber une fois que le contrat avec Abu Dhabi arrivera à son terme. Ils se sont énormément investit dedans depuis plus de 10 ans pour des retombés médiatiques dérisoires.
- Sam22
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Re: [Discussion] DS quel est son avenir?
Mer 22 Avr 2015 - 4:49
Citroën a le WTCC maintenant, et le programme rallye avec la DS 3 WRC a commencé avec
Citroën à la base, et comme DS est maintenant une marque à part il faut trouver autre chose.
Citroën à la base, et comme DS est maintenant une marque à part il faut trouver autre chose.
- 908LM
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Re: [Discussion] DS quel est son avenir?
Mer 22 Avr 2015 - 6:58
DS restera en rallye ça a été dis il y a un petit moment...
- Benji
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Re: [Discussion] DS quel est son avenir?
Mer 22 Avr 2015 - 7:34
Oui enfin on dit DS mais DS Racing n'existe pas, ce sont les équipes de Citroën Racing à Versailles qui gèrent les compétitions Citroën et DS.
- nickodu42
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Re: [Discussion] DS quel est son avenir?
Mer 22 Avr 2015 - 7:58
En attendant que DS s'émancipe aussi dans le sport.
- the dark knight
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Re: [Discussion] DS quel est son avenir?
Jeu 23 Avr 2015 - 7:06
je commence à réellement penser que DS est de la poudre aux yeux, quand je vois les nouveautés Peugeot ainsi que leurs technologies je me demande ce que DS viens faire là dedans...ah oui proposer de nouvelles peintures, suis-je bête...
- SEBASTIAN-RS
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Re: [Discussion] DS quel est son avenir?
Jeu 23 Avr 2015 - 21:12
Je pense seulement qu'ils avaient une ambition justifiable chez PSA mais qu'ils manquaient cruellement de moyens.
Et aujourd'hui ils vivent avec une vision à moyen terme mais des imperatifs économiques et un manque clair de moyens qui fait que la marque semble juste subsister (un peu comme Alfa dans l'esprit) ce qui a le mérite d'apporter une énorme frustration à ceux qui attendent beaucoup de cette marque.
Et aujourd'hui ils vivent avec une vision à moyen terme mais des imperatifs économiques et un manque clair de moyens qui fait que la marque semble juste subsister (un peu comme Alfa dans l'esprit) ce qui a le mérite d'apporter une énorme frustration à ceux qui attendent beaucoup de cette marque.
- Bern
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Re: [Discussion] DS quel est son avenir?
Sam 25 Avr 2015 - 7:26
Pour le moment, DS, c'est comme si VW mettait du chrome sur des Skoda. Peugeot a plus de technologie et plus moderne.
- youyou56
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Re: [Discussion] DS quel est son avenir?
Sam 25 Avr 2015 - 20:05
Je suis désolé et ce n'est pas contre vous mais on connait tout ceci depuis un bout de temps ... et ça ne fera pas avancé le train. On ne va tout de même pas rabâcher la même chose encore des mois et des mois.
Oui on savait que 2015 serait un passage à vide pour DS hormis les restylages de la gamme européenne
Oui on savait que la ds5 ls et le ds6 n'étaient encore qu'une ébauche de DS à leur sortie, en dessous des réelles ambitions.
Bon, une fois qu'on l'a dit et qu'on le sait, on peut peut être mettre son mal en patience et voir ce qui se fait tout de même ailleurs en attendant mieux. Vous attendiez quoi pour 2015? Une énième étude de style qui coûte une blinde pour PSA, et qui ne fait que décevoir car vous ne voyez rien venir en série derrière ? Et d'ailleurs il n'y a pas très longtemps, il y a eu la Divine, après le Wild Rubis, après la N°9 ...
Petits rappels : En 2011, premier accord avec le partenaire chinois. 2012, DS se veut réellement indépendant de Citroen, d'abord en Chine. Moins de 3 ans après les 1er accords, ouverture de la première usine en Chine en 2013 avec lancement de ds5 ls. 2014, lancement de ds6. Ces projets (ds5 ls et ds6) ont donc été lancés en 2011 lors des 1er accords, soit juste 2 ans avant leur sortie. Il est impossible de créer une voiture en 2 ans en partant d'une page blanche et pouvoir y mettre en design et technologie tout ce qui est possible pour une voiture dont la gestation en réel est plutôt de 3/4 ans (design, recherche et développement, essai et fiabilisation, mise en industrialisation).
Dans les mêmes moments et en pleine période de développement de DS, faut-il rappeler que PSA traversait une période noire où la trésorerie était au plus bas et les ventes en baisse ? Comment voulez-vous pouvoir offrir autant de moyens à une troisième marque lorsque les 2 premières sont déjà dans le rouge?!
Quand au manque de technologie des DS (chinoises), il est facilement explicable par la base utilisée. Les ds6 et ds5 ls utilisent la plateforme pf2 et partagent leur base avec les c4 II, ds4, 3008, c4 picasso I ... tous sortis avant 2010 mais vu que c'est une base fiabilisée et amortie ! Je lis que les Peugeot sont en avance sur les DS, sûrement la 308 II, mais cette dernière (tout comme le c4 picassoII) a été pensée sur emp2 depuis environs 2009, bien avant que DS ne naisse et souhaite devenir autonome ...
Les futures DS sont attendues pour 2016 (ds3 SUV) et 2017 (ds3 II) et le renouvellement de génération en 2018 avec les nouvelles ds4, ds5 ... permettront alors de présenter des véhicules qui seront bourrés de dernières technologies.
Des marques comme Lexus ou Infiniti ont mis du temps avant vraiment de percer. Et beaucoup encore ne connaissent pas trop ces marques aujourd'hui. De plus les premiers modèles DS occupent des segments de niche : citadine 3 portes, compacte coupé haute sur patte, berline trop compacte et monovolume ... Il faut donc s'armer de patience et savourer tout de même les actuelles DS (ds3 r, ds5 ... ) qui ont de même un peu de qualité !
Oui on savait que 2015 serait un passage à vide pour DS hormis les restylages de la gamme européenne
Oui on savait que la ds5 ls et le ds6 n'étaient encore qu'une ébauche de DS à leur sortie, en dessous des réelles ambitions.
Bon, une fois qu'on l'a dit et qu'on le sait, on peut peut être mettre son mal en patience et voir ce qui se fait tout de même ailleurs en attendant mieux. Vous attendiez quoi pour 2015? Une énième étude de style qui coûte une blinde pour PSA, et qui ne fait que décevoir car vous ne voyez rien venir en série derrière ? Et d'ailleurs il n'y a pas très longtemps, il y a eu la Divine, après le Wild Rubis, après la N°9 ...
Petits rappels : En 2011, premier accord avec le partenaire chinois. 2012, DS se veut réellement indépendant de Citroen, d'abord en Chine. Moins de 3 ans après les 1er accords, ouverture de la première usine en Chine en 2013 avec lancement de ds5 ls. 2014, lancement de ds6. Ces projets (ds5 ls et ds6) ont donc été lancés en 2011 lors des 1er accords, soit juste 2 ans avant leur sortie. Il est impossible de créer une voiture en 2 ans en partant d'une page blanche et pouvoir y mettre en design et technologie tout ce qui est possible pour une voiture dont la gestation en réel est plutôt de 3/4 ans (design, recherche et développement, essai et fiabilisation, mise en industrialisation).
Dans les mêmes moments et en pleine période de développement de DS, faut-il rappeler que PSA traversait une période noire où la trésorerie était au plus bas et les ventes en baisse ? Comment voulez-vous pouvoir offrir autant de moyens à une troisième marque lorsque les 2 premières sont déjà dans le rouge?!
Quand au manque de technologie des DS (chinoises), il est facilement explicable par la base utilisée. Les ds6 et ds5 ls utilisent la plateforme pf2 et partagent leur base avec les c4 II, ds4, 3008, c4 picasso I ... tous sortis avant 2010 mais vu que c'est une base fiabilisée et amortie ! Je lis que les Peugeot sont en avance sur les DS, sûrement la 308 II, mais cette dernière (tout comme le c4 picassoII) a été pensée sur emp2 depuis environs 2009, bien avant que DS ne naisse et souhaite devenir autonome ...
Les futures DS sont attendues pour 2016 (ds3 SUV) et 2017 (ds3 II) et le renouvellement de génération en 2018 avec les nouvelles ds4, ds5 ... permettront alors de présenter des véhicules qui seront bourrés de dernières technologies.
Des marques comme Lexus ou Infiniti ont mis du temps avant vraiment de percer. Et beaucoup encore ne connaissent pas trop ces marques aujourd'hui. De plus les premiers modèles DS occupent des segments de niche : citadine 3 portes, compacte coupé haute sur patte, berline trop compacte et monovolume ... Il faut donc s'armer de patience et savourer tout de même les actuelles DS (ds3 r, ds5 ... ) qui ont de même un peu de qualité !
- the dark knight
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Re: [Discussion] DS quel est son avenir?
Dim 26 Avr 2015 - 6:37
n'empêche que je persiste à dire qu'ils sont qllés trop vite avec l’indépendance de DS, ils auraient dû attendre la prochaine génération histoire de taper un gros coup mais là c'est tellement flou que le client lambda n'y comprend rien avec cette DS5 avec calandre DS et les DS3 et DS4 avec des chevrons.
- youyou56
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Re: [Discussion] DS quel est son avenir?
Dim 26 Avr 2015 - 9:06
Oui mais ça aurait brouillé les pistes s'ils avaient sorti les ds5 ls et ds6 avec les chevrons en les appelant DS . Car l'idée c'est bien d'installer la marque DS comme marque à part entière en Chine dès le début
- the dark knight
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Re: [Discussion] DS quel est son avenir?
Lun 27 Avr 2015 - 6:30
en Chine ok mais le client européen,lui, peut vraiment se sentir perdu et du coup aller voir où les choses sont claires pour lui.
Re: [Discussion] DS quel est son avenir?
Lun 27 Avr 2015 - 6:39
youyou56 a écrit:....
Les futures DS sont attendues pour 2016 (ds3 SUV) et 2017 (ds3 II) et le renouvellement de génération en 2018 avec les nouvelles ds4, ds5 ... permettront alors de présenter des véhicules qui seront bourrés de dernières technologies.....
2016 est juste la DS 3 actuelle avec les DS Wings
La DS 3 SUV est prévue pour 2018, puis sera suivi de la DS 3 II (Classique + Cabrio)
pour les DS 4 et DS 5 elles devraient suivre ou se mélanger au calendrier de ci dessus
- youyou56
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Re: [Discussion] DS quel est son avenir?
Lun 27 Avr 2015 - 7:15
Je pensais que 2017, il y aurait de la nouveauté !
Re: [Discussion] DS quel est son avenir?
Lun 27 Avr 2015 - 16:44
la DS 3 SUV inaugura la nouvelle plate forme CMP à Poissy en 2018, c'est ce que PSA a annoncé
- Zoom-Zoom
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Re: [Discussion] DS quel est son avenir?
Mar 5 Mai 2015 - 1:52
Dans un article d'ANE sur DS, un analyste qui a vu les prochaines DS. Commentaires: c'est joli mais ça ressemble à un mix d'Audi et d'Infiniti voire BMW.
"The end result is arguably undifferentiated or even confused"
Un autre analyste qui a vu les prochains modèles:
- Arrivée en 2018.
- Jolis mais DS ne va pas empêcher les Allemands de dormir
Tavares regrette que la DS6WR n'ait pas été adaptée pour l'Europe
"The end result is arguably undifferentiated or even confused"
Un autre analyste qui a vu les prochains modèles:
- Arrivée en 2018.
- Jolis mais DS ne va pas empêcher les Allemands de dormir
Tavares regrette que la DS6WR n'ait pas été adaptée pour l'Europe
- Benji
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Re: [Discussion] DS quel est son avenir?
Mar 5 Mai 2015 - 1:58
Ouais on apprend rien de neuf donc
- Zoom-Zoom
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Re: [Discussion] DS quel est son avenir?
Mar 5 Mai 2015 - 2:04
Si, il semble que le design des prochaines DS ne soit pas spécialement original.
- Benji
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Re: [Discussion] DS quel est son avenir?
Mar 5 Mai 2015 - 2:17
Quand on voit les premières DS chinoises, je n'étais de toute facon pas tres confiant pour les prochaines
Après, les voitures originales ne semblent pas être la tasse de thé des chinois, cf les ventes de la DS5...
Après, les voitures originales ne semblent pas être la tasse de thé des chinois, cf les ventes de la DS5...
- Zoom-Zoom
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Re: [Discussion] DS quel est son avenir?
Mar 5 Mai 2015 - 2:36
Il y a plusieurs façons de comprendre le terme original. C'est plus le manque potentiel de personnalité qui m'ennuie. Je pense que personne n'a envie que DS s'inspire de Lexus pour faire n'importe quoi - ça serait original pourtant.
BMW, Audi et Mercedes ont des designs relativement classiques (de façon générale) mais ils ont chacun leur personnalité et on ne confondrait pas une Classe C et une Série 3.
Il faudrait que DS trouve sa voie, sans faire d'exubérances, sans faire dans le too-much mais toutefois avec un design identifiable, et en ce sens, "original".
BMW, Audi et Mercedes ont des designs relativement classiques (de façon générale) mais ils ont chacun leur personnalité et on ne confondrait pas une Classe C et une Série 3.
Il faudrait que DS trouve sa voie, sans faire d'exubérances, sans faire dans le too-much mais toutefois avec un design identifiable, et en ce sens, "original".
- Sam22
- Nombre de messages : 12122
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Re: [Discussion] DS quel est son avenir?
Mar 5 Mai 2015 - 4:03
Tant que çà ne ressemble pas à une Citroën ou une Peugeot, moi çà me va; j'attends de voir.
Et puis Infiniti, Audi et BMW ne sont pas des mauvaises inspirations, c'est classique mais çà plait.
Et puis Infiniti, Audi et BMW ne sont pas des mauvaises inspirations, c'est classique mais çà plait.
- youyou56
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Re: [Discussion] DS quel est son avenir?
Mar 5 Mai 2015 - 6:14
Voir des modèles qui sortent en 2018 : sketch ou voiture réelle ?
- the dark knight
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Re: [Discussion] DS quel est son avenir?
Mar 5 Mai 2015 - 6:23
2018...
- Sam22
- Nombre de messages : 12122
Date d'inscription : 15/11/2014
Re: [Discussion] DS quel est son avenir?
Mar 5 Mai 2015 - 7:00
Pour les toutes nouvelles pas avant 2018, je doute que ce soit encore définitif comme design,
en attendant on se contentera des restylages de la gamme actuelle et de la DS 4CS, patience.
en attendant on se contentera des restylages de la gamme actuelle et de la DS 4CS, patience.
- the dark knight
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Re: [Discussion] DS quel est son avenir?
Mar 5 Mai 2015 - 7:10
la DS4 CS sera commercialisée chez nous?? IL me semblait avoir lu qu'elle était destinée au marché chinois.
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