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JB.AAEL
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2021 - [Citroën] C4 III [C41] - Page 19 Addict10
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default Re: 2021 - [Citroën] C4 III [C41]

le Lun 20 Aoû 2018 - 12:39
alpha a écrit:
GMU a écrit:MMHHH, une plateforme de B pour une C, cela me rappelle la "très réussie" Skoda Rapid.... cagoule

Ta remarque est ironique ; pourtant on ne peut pas vraiment dire que la stratégie Skoda d'utiliser une plateforme inférieure pour le segment supérieur soit mauvaise pour l'Octavia.
Pour la Rapid, sa gamme est un peu négligée, son physique en 5 portes est un peu ingrat, et elle n'a pas été mise en avant dans la gamme Skoda, mais ça reste une voiture qui offre un rapport habitabilité / qualité / prix imbattable. Et au niveau européen, elle s'est à peu près autant vendue que la C4 II (merci les pays de l'est).

La particularité de Skoda est d'avoir plusieurs véhicules sur des segment intermédiaires et en particulier l'Octavia et la Superb.

La Superb à quasiment la la longueur d'une Insigna ou d'une Talisman, pour ma part je la considère plutôt comme un Segment D mais souvent elles est considérée comme un segment E.
Pour l'Octavia elle est vraiment entre 2 segment : Une grande Segment C ou une Petite Segment D. Pour ma part je la considère plutôt comme un segment C.
Dans la cadre de mon boulot qui consiste pour faire simple à la gestion de flottes de véhicules pour le compte d'entreprise l'Octavia fait partie de la catégorie "C-Standard" et la Superb (D-Standard).
Les Catégories proposées par ma boite, avec des exemples (attention tous les modèles d'une même catégorie ne sont pas au même tarif de location...), et comme tout classement il peut être critiquable... :
A-STD : 500, Twingo, panda...
B-STD : Clio, 208, Polo...
C-STD : mégane, 308, Golf, Octavia...
CWagon-STD : Mégane, 308, Octavia
D-STD : Talisman, Passat, Superb, Mondeo, Insigna...
DWagon-STD : Talisman, Passat, Superb, Insigna...

B-Luxury : Mini, A1...
C-Luxury : Classe A, Série1, A3...
D-Luxury : A4, A5, Série3, Série4 GC, Classe C, XE...
DWagon-Luxury : A4, Classe C, Série3...
E-Luxury : Classe E, XF, Série 5, A6...
EWagon-Luxury : Classe E, XF, Série 5, A6...

BSUV-STD : 2008, Captur, C3 AC, Juke, Arona...
CSUV-STD : 3008, Qashqai, Kadjar, Duster, Tiguan, Karoq, Ateca
DSUV-STD : 5008, Koléos, X Trail, Tiguan AS...

BSUV-Luxury : Q2, T-Roc, 500X, Renegade...
CSUV- Luxury : Q3, X1, GLA, XC40, Evoque, E Pace...
DSUV-Luxury : XC60, GLC, Discovery Sport, F Pace, X3, X4, Q5...
ESUV-Luxury : Velar, Range Sport, Discovery, X5, GLE, Q7, XC90, Touareg...

CMPV-STD : Scenic, Touran...
EMPV-STD : Espace, Sharan...

CMPV-Luxury : Série2, Classe B

MV-STD : Trafic, Traveller, Space Tourer...
MV-Luxury : Classe V...
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GMU

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default Re: 2021 - [Citroën] C4 III [C41]

le Lun 20 Aoû 2018 - 13:40
alpha a écrit:

Ta remarque est ironique ; pourtant on ne peut pas vraiment dire que la stratégie Skoda d'utiliser une plateforme inférieure pour le segment supérieur soit mauvaise pour l'Octavia.
Pour la Rapid, sa gamme est un peu négligée, son physique en 5 portes est un peu ingrat, et elle n'a pas été mise en avant dans la gamme Skoda, mais ça reste une voiture qui offre un rapport habitabilité / qualité / prix imbattable. Et au niveau européen, elle s'est à peu près autant vendue que la C4 II (merci les pays de l'est).
L´Octavia utilise au final la même base technique que la Golf, mais aussi la Passat. La forme compacte de MQB. Et avant MQB c´était la même Chose car Passat et Golf utilisaient la même base technique, Avec un Train allongé pour la Passat.
Tu sens les limitations dans la Rapid, aussi bien en confort, habitabilité (largeur intérieure) et équipements (un exemple: il n´était pas techniquement possible d´offrir une clim Auto bi-Zone dans la voiture).
Au final Skoda va changer de base technique pour la Rapid II, base C/D, tandis que Citroen suit le chemin inverse.
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le Lun 20 Aoû 2018 - 16:10
GMU a écrit:
Au final Skoda va changer de base technique pour la Rapid II, base C/D, tandis que Citroen suit le chemin inverse.

La Rapid aura la MQB-A0 de la Polo.
Vincelebourrin
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default Re: 2021 - [Citroën] C4 III [C41]

le Lun 20 Aoû 2018 - 16:18
GMU a écrit:
alpha a écrit:

Ta remarque est ironique ; pourtant on ne peut pas vraiment dire que la stratégie Skoda d'utiliser une plateforme inférieure pour le segment supérieur soit mauvaise pour l'Octavia.
Pour la Rapid, sa gamme est un peu négligée, son physique en 5 portes est un peu ingrat, et elle n'a pas été mise en avant dans la gamme Skoda, mais ça reste une voiture qui offre un rapport habitabilité / qualité / prix imbattable. Et au niveau européen, elle s'est à peu près autant vendue que la C4 II (merci les pays de l'est).
L´Octavia utilise au final la même base technique que la Golf, mais aussi la Passat. La forme compacte de MQB. Et avant MQB c´était la même Chose car Passat et Golf utilisaient la même base technique, Avec un Train allongé pour la Passat.
Tu sens les limitations dans la Rapid, aussi bien en confort, habitabilité (largeur intérieure) et équipements (un exemple: il n´était pas techniquement possible d´offrir une clim Auto bi-Zone dans la voiture).
Au final Skoda va changer de base technique pour la Rapid II, base C/D, tandis que Citroen suit le chemin inverse.
Pf1 etait donc bien étudiée  :p vu que la 208 etait pourvue d'une clim auto bizone ! ...
Ce serait etonnant que CMP n'en soit pas capable !

Quand à l'elec pour les petits vehicules, et le phev pour les gros, ca me semble coherent, l'elec a un interet en milieu urbain / en grande banlieue.... Par contre pour des routieres, autant rester au thermique ( cf nos apres discussions sur le topic tesla b)
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matth21

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le Lun 20 Aoû 2018 - 19:22
La plateforme CMP permettra surtout de proposer une solution 100% électrique sur une compacte du groupe, alors que la 308 III proposera plutôt du PHEV. Ca permet d'avoir des propositions complémentaires.

Cela permettra aussi de proposer une compacte pas trop chère grâce à la plateforme, et industrialisable sur toutes les régions, et notamment l'Amérique Latine, où seule CMP y sera installée. Et vu ce que proposera le DS 3 Crossback, et les ambitions de montée en gamme de Peugeot pour les 208/2008, on ne devrait pas avoir quelque chose au rabais.
Vincelebourrin
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le Mar 28 Aoû 2018 - 10:56
je vous gratifie de l'horreur caradisiac du jour Laughing Laughing Laughing Laughing

2021 - [Citroën] C4 III [C41] - Page 19 S1-citroen-prepare-une-nouvelle-c4-559846

https://www.caradisiac.com/citroen-prepare-une-nouvelle-c4-170094.htm

l'article semble complètement bidon Laughing Laughing Laughing
l'été devient long pour certains ...


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le Mar 28 Aoû 2018 - 11:00
Ce n'est pas comme si le design Citroën était déjà bien installé sur la gamme...

Je préfère encore qu'ils prennent des illustrations sur ce forum plutôt qu'ils les fassent eux-mêmes.
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alpha

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le Mar 28 Aoû 2018 - 11:06
C'est pas possible de sortir autant de conneries dans un seul article... Tout est faux de A à Z ; ils arrivent encore à écrire que la C4 III sera sur EMP2 alors que ça fait deux ans qu'on sait qu'elle sera sur CMP. Shocked
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Zoom-Zoom

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le Mar 28 Aoû 2018 - 11:08
C'est la beauté des articles qui reposent sur du vent : du blabla creux, des répétitions, des banalités qui mangent pas de pain et des "déductions" pas trop risquées.
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le Mar 28 Aoû 2018 - 11:10
Merci Vincelebourrin pour ce magnifique partage qui va nous faire cauchemardé de nombreuses semaines!!! Razz
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le Mar 28 Aoû 2018 - 18:53
Oh la jolie 308 ! Lol
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le Mar 28 Aoû 2018 - 19:07
'moR a écrit:Oh la jolie 308 ! Lol
Razz
'moR
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le Mar 28 Aoû 2018 - 19:10
Laughing
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le Mar 28 Aoû 2018 - 19:12
On devrait faire un sujet « les illustrations Caradisiac » à côté du topic de Régis Very Happy
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le Mar 28 Aoû 2018 - 19:13
Ou plus généralement un topic "les perles de la presse", depuis le temps que j'en parle. Embarassed
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le Sam 13 Oct 2018 - 12:28
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alpha

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le Sam 13 Oct 2018 - 12:33
Ils ont branché la prise au mauvais endroit. Very Happy
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le Sam 13 Oct 2018 - 12:54
C est la cellule d une 208,aucune imagination!surement que pour le centenaire en 2019 on en apprendra plus..
Vilyon
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le Sam 13 Oct 2018 - 16:22
Base de 208 ou non le shop est sympa.
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alpha

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le Dim 14 Oct 2018 - 12:17
L'information la plus importante dans cet article, c'est en fait la batterie de 60kw. Smile
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j-krock

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le Dim 14 Oct 2018 - 12:21
L'illustration n'est autre qu'une C3 rallongée donc à oublier. Mais oui, la batterie de 60Kw permettant 350 kilomètres d'autonomie WLTP est intéressante et c'est la première fois que c'est indiqué. Le fait aussi que la C4 soit sur la base longue de la plateforme CMP est également intéressante même si forcément on pouvait l'imaginer. De mémoire, il avait été indiqué que la longueur maxi supportée par CMP était de 4.40m donc la prochaine C4 reviendra au coeur du segment en termes de dimensions.
psykokwak
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le Sam 20 Oct 2018 - 7:50
Lu sur l'Argus : https://www.largus.fr/actualite-automobile/citroen-c4-iii-2020-trois-carrosseries-et-un-modele-electrique-9436393.html

La C4 serait déclinée en 3 versions.

- C4 5p, présentée en 2020, commercialisée en 2021 :/ Ce qui laisse penser que la C5/C6 sera décalée d'une année en 2022 sablier
- C4 tricorps type Sedan Sad
- C4 SUV reprenant le nom de feue C4 Aircross mais aussi quasiment sa longueur (4,30) et qui remplacerait le C3 Aircross Suspect Horizon 2023 neige

Plus de SUV XS chez Citroën ? A moins que la C3 IV devienne un SUV, ou que le Nemo (et ses clones) fasse sa réapparition et devienne la version mini-famille du Berlingo. Du flou, toujours du flou...

Ils n'arriveront jamais à fidéliser une clientèle en bouleversant en permanence leur gamme. Un vrai jeu de chaises musicales.
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le Sam 20 Oct 2018 - 8:03
D'un autre côté, les "scoops" de l'Argus sont assez foireux, même pour les véhicules qui sortent en 2019 (je compare leurs infos sur Renault avec le planning réel de sortie) ... alors leurs infos sur ce qui est à venir en 2020-2023 sont à prendre avec des pincettes de compétition.
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le Sam 20 Oct 2018 - 8:13
Leurs infos semblent sourcées. Quoiqu'il en soit, Citroën serait bien inspirée de tracer sa feuille de route pour les 5 ans à venir. Vu sa gamme actuelle, elle n'aurait rien à perdre à le faire, au contraire.
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matth21

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le Sam 20 Oct 2018 - 8:16
Après, en annonçant une 5 portes et une Sedan, ils ne prennent pas beaucoup de risques.
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