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Mar 7 Mai 2019 - 5:24
Donc ma théorie de retour grace a un accord que l'on ne connais pas,n'est pas farfelue,merci..
Bern
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Mar 7 Mai 2019 - 6:05
Pour GM-PSA, PSA n'a pas le droit de vendre aux US des voitures Opel ou autres sur base GM... Si base PSA par contre, pas de problemes.
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Mar 7 Mai 2019 - 6:14
Bern a écrit:Pour GM-PSA, PSA n'a pas le droit de vendre aux US des voitures Opel ou autres sur base GM... Si base PSA par contre, pas de problemes.

C’est une des clauses connues de l’accord.
Après il y en a d’autres, qui sont confidentielles et qui n’ont jamais été rendues publiques... Cool
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Mar 7 Mai 2019 - 6:16
Et que toi je suis sur tu connais..
La vérité n'étant pas ailleurs sur ce coup la,mais plutôt ici.. Very Happy
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Mar 7 Mai 2019 - 7:12
908LM a écrit:Et que toi je suis sur tu connais..
La vérité n'étant pas ailleurs sur ce coup la,mais plutôt ici.. Very Happy

Je connais que certaines... mais pas toutes.
C'est pour cela que je pense que le retour de PSA aux USA sera plus facile avec le soutient et l'aide de GM, plutôt qu'en utilisant FCA...
Et puis il y a quand même à prendre en considération "l'avenir de FCA" avec un certain nombre de collaborations en cours de discussion, et il ne me semble pas que PSA soit le mieux positionné à l'heure actuelle.
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Mar 7 Mai 2019 - 8:41
Oui, ca paraît avoir du sens de supposer que le deal avec GM ne se borne pas à une clause de rachat "sèche".
Mais alors, si ce n'est pas une sorte d'EMP2.2 et si ca n'a pas vocation à se projeter aux US, qu'est ce que c'est cette histoire de super plateforme ?
Et finalement, FCA est il réellement un interlocuteur pertinent pour PSA ?


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Thomasd

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Mar 7 Mai 2019 - 10:27
Article américain plutôt critique sur l' "affaire"(ou plutôt rumeur je maintiens) Embarassed

http://cleantechnica.com/2019/05/06/fiat-looks-to-Peugeot-for-salvation-is-it-still-a-viable-company/
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Mar 7 Mai 2019 - 12:08
JB.AAEL a écrit:Il faut arrêter de tirer des plans irréalistes
PSA a déjà suffisamment à faire avec 3 marques généralistes à développement essentiellement Européen...

Oui, on pourrait raisonner comme cela, mais il me semble que l'avenir, si l'électrique se confirme comme essentiel, et dans la mesure où les plateformes deviennent l'unique principe de conception d'un chassis, va de plus en plus aller vers le gigantisme.

Plus une plateforme sera appliquée à un grand nombre de véhicules plus elle sera rentable. C'est mécanique.

Dans ce contexte deux scénario peuvent s'écrire :
1/  soit un scénario de groupes automobile variés dont les métiers sont le design et la commercialisation de véhicules conçus sur la base de plateformes disponibles sur le marché de l'équipement automobile (en quelque sorte, la conception et l'industrialisation de plateforme deviendrait un équipement automobile parmi d'autres).
2/  soit un scénario où les marques convergent sous un ou deux ou trois (au maximum) contrôle(s) capitalistique(s) commun(s) maîtrisant la technologie des plateformes et en aval les lignes de produit capables de commercialiser ces plateformes.

Dans le premier cas, Fiat pourrait continuer d'exister en tant que marque italienne développant de la voiture un coup sur de la plateforme PSA, un coup sur de la plateforme VAG... Et à l'inverse, les marques de PSA devraient prendre leur liberté financière par rapport au noyau industriel de PSA qui réaliserait les plateformes et les commercialiserait au plus offrant (cette séparation du groupe en deux entités capitalistiques permettrait que Citroën, par exemple, puisse choisir, pour un véhicule donné d'aller chercher sa plateforme chez un groupe fabriquant de plateforme concurrent de PSA, comme au hasard VAG...)

Dans le second cas, ce qui paraît énorme de nos jours (un groupe PSA à 8 marques plus ou moins généralistes en Europe) constituerait au contraire le sens de l'histoire, charge à eux de laisser une grande autonomie de conception et de concurrence interne entre toutes ces marques afin que la créativité et la différenciation jouent à plein... avec un risque à supporter que telle ou telle marque du groupe, moins créative ou moins pertinente à un moment donné se trouve littéralement mise à mort par une autre marque du même groupe.

Pour l'instant, avec la création de DS et avec le rachat d'Opel, je trouve que PSA s'inscrit dans le second cas (où l'on considère que posséder plus de marques et plus de lignes de produits donne de la valeur au groupe). Iraient ils jusqu'à absorber les marques Européennes de FCA ?... j'avoue que moi aussi j'en doute (cela mobiliserait une énergie de management de cette nouvelle complexité qui me semble énorme !), mais la question se doit d'être abordée.
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Mer 29 Mai 2019 - 21:08
Je vous propose un petit break pour se détendre entre deux rumeurs de fusion, avec un concept car, non officiel mais tout de même intéressant : le Jeep Ayastigi Trackhawk Coupé, étude par le designer macédonien Dejan Hristov, pas encore posté si je ne m'abuse.

Ayastigi qui signifie "guerrier" dans le langage Cherokee, car il serait inspiré par l'armure de ces derniers. Et Trackhawk, si vous ne le saviez pas déjà, parce que c'est leur label haute performance.

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En gros ce serait la Urus de Jeep !

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Ce qui n'est pas forcément idiot, si l'on considère la tendance annoncée à la SUVisation des berlines traditionnelles, ce qui permettrait à Jeep de proposer autre chose que des SUVs purs sans perdre leur légitimité. Du moins s'ils arrivent à mettre la main sur les plates-formes de Renault Laughing

Source : la page Behance du designer, via Jalopnik ou YankoDesign, entre autres.
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Mer 29 Mai 2019 - 21:34
Ça n’a absolument rien à faire dans la gamme Jeep. C’est loin d’arborer l’image de la marque.
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Mer 29 Mai 2019 - 21:41
On disait ça du Cayenne, voire du Evoque... Ça serait un moyen d'élargir la gamme ! tongue
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Mer 29 Mai 2019 - 22:19
On dirait un Urus, surtout. Very Happy
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Mer 29 Mai 2019 - 22:24
Pas désagréable à l'oeil ce Mega Track moderne.
Il pourrait effectivement chapeauter la gamme Jeep de manière intelligente. Mais avec un peu de recul, c'est plutôt chez Ferrari que je le verrais... Souhaitant proposer sa propre vision du SUV, l'engin (à la fois très personnel et très sportif d'aspect) pourrait clairement faire l'affaire et ne deparerait pas (ou peu Very Happy) à côté des supercars maison.



Dernière édition par maxxence006 le Sam 15 Juin 2019 - 20:24, édité 1 fois
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Mer 29 Mai 2019 - 22:29
Comme toi Maxxnece j'ai pensé au Purosangue de Ferrari... Wink
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Jeu 6 Juin 2019 - 8:37
Concernant l'annonce du retrait de FCA, je me fais du coup moins de soucis pour Renault/Nissan maintenant...

Mais FCA est-il toujours intéressé par la plateforme électrique de PSA ou non?
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alpha

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Jeu 6 Juin 2019 - 9:16
Je pense qu'ils sont intéressés par n'importe quelle petite plateforme électrifiée : PSA, Renault, ou autre...
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Jeu 6 Juin 2019 - 9:22
Ils peuvent toujours prendre contact avec Bolloré : il lui reste des tonnes d'Autolib d'occasion à refourguer.
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Jeu 6 Juin 2019 - 9:34
Imaginez un peu: la future Fiat 500 électrique sur base Bluecar Very Happy lol1
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Jeu 6 Juin 2019 - 9:38
Je disais ça pour rigoler. Aucun constructeur digne de ce nom n'oserait commercialiser un véhicule sur une base de Bluecar diablo
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Jeu 6 Juin 2019 - 9:42
Non, c'est certain. Surtout des constructeurs aussi chevronnés que Fiat Very Happy
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Jeu 6 Juin 2019 - 10:04
On a bien la E-Mehari (qui rappel un peu la Bluecar)je vous rappel.. Razz
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duriezro

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Jeu 6 Juin 2019 - 10:06
908LM a écrit:On a bien la E-Mehari (qui rappel un peu  la Bluecar)je vous rappel.. Razz

Je pense que le chevronné de c-design y fait allusion.
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Jeu 6 Juin 2019 - 10:07
Possible.. Razz
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Gargouille

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Jeu 6 Juin 2019 - 10:20
jeremy.klaxonne a écrit:Ils peuvent toujours prendre contact avec Bolloré : il lui reste des tonnes d'Autolib d'occasion à refourguer.

Possible qu'il soit pour une fusion 50-50.
Wink
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Jeu 6 Juin 2019 - 10:33
duriezro a écrit:
908LM a écrit:On a bien la E-Mehari (qui rappel un peu  la Bluecar)je vous rappel.. Razz

Je pense que le chevronné de c-design y fait allusion.

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